ארסנל 2016/17: עוד שנה למנאייק?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י All_Hale_Conradinho, ‏8/7/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,774
    לייקים שהתקבלו:
    26,403
    מין:
    זכר
    קודם כל לדעתי ונגר מעולם לא היה חכם גדול בטקטיקה, או לפחות לא בבניית משחק הגנה. הוא גם היה די לוזר בצרפת.
    הטיקט שלו ובכך הוא אתגר מאוד את אלכס פרגוסון היה קודם כל ענייני תזונה ופיזיולוגיה. הוא הביא בעצם גישה חדשה שבאנגליה לא הכירו אותה. הוא אתגר את פרגי כי בנה קבוצה יריבה יותר חזקה ממה שיונייטד הכירה עד כה מאז יצירת פרמייר ליג.
    עוד טיקט שלו היה עין מצוינת לכשרונות צעירים. כמובן במונאקו קודם(גילה את וואה למשל) ואחר כך בשנים הראשונות בארסנל(אנלקה היה כישרון מטורף שנכנס בסערה להרכב של הרבה שחקנים ותיקים). גם אהב להביא ולעבוד עם שחקנים יצירתיים ולתת להם את החופש ליצור.
    לא צריך להמעיט בקדנציית ג'ורג' גראהם כי השלד שהוא בנה והתיאום ההגנתי שיצר עזרו המון לונגר כמעט בכל תאריו במועדון.
    עובדתית ונגר עצמו התקשה לפגוע ביותר מדי שחקני הגנה, קיבל לא פעם החלטות מוזרות בעניין כל כך קריטי כמו שוער.

    עם הזמן והתארים האגו שלו צמח והוא התחיל להיות גדול יותר מהמועדון ולמעשה זה גרם לו אולי לא לשים לב להתפתחות הליגה והתפתחות הכדורגל. הוא לא קיבל את המציאות שהשתנתה עם הגעת רומן ואחר כך גם הבעלים לסיטי.
    עם הזמן לדעתי הוא גם איבד את טביעת העין שלו לצעירים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/8/16
  2. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,975
    לייקים שהתקבלו:
    6,511
    ב 1999 ארסנל לחלוטין דחפה את יונייטד לגבהים שלא הכירה קודם. כמובן שהיו בעונה הזו גם הרבה מזל וצירופי מקרים- אבל עובדתית- יונייטד עשתה את העונה הגדולה בתולדותיה וארסנל היתה שם כל הזמן ואף הביסה אותה פעמיים!


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  3. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    ארסנל הייתה יריבה חזקה מאוד, כמו ניוקאסל ב-96 לפניה וכמו צ'לסי וסיטי אחריה. להגיד שרק בזכות ארסנל יונייטד עשתה קפיצת מדרגה זה יומרני, כי אני לא מזהה שינוי מהותי בין יונייטד של אז לבין שנתיים-שלוש קודם. מחזור 92 הבשילו והתבגרו, סתאם ויורק היו רכישות מצוינות ובלומקוויסט אפשר להפחית מהעומס על גיגס ולהשאיר אותו כשיר במאני טיים, אבל לא היה שינוי כללי בגלל ונגר. אם יש יריב שבאמת השפיע וגרם ליונייטד להשתנות זה מוריניו בתקופה הראשונה בצ'לסי.
     
  4. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,774
    לייקים שהתקבלו:
    26,403
    מין:
    זכר
    בעניין של דחיפת יונייטד אני מסכים. כפי שרשמתי הציבה בפני פרגי אתגר רציני יותר מאשר מישהו בעונות שלפני כן.
    איבוד אליפות ב - 98 גרם לפרגוסון להשקיע בהגעת יורק, שזה היה רכש ענק.
    ובכלל אני חושב שללא הגעת ונגר, הטרבל של 99 לא היה אפשרי. ונגר באמת באותם שנים היה מאמן מהשורה הראשונה בעולם, ועם כל הכבוד קיגן או רוי אוונס היו רחוקים ממנו ולא באמת יכלו לדגדג את פרגי. ונגר הביא רעיונות חדשים מאירופה.
    זה בדיוק היופי בתחרות.

    גם הגעת מוריניו לליגה בסופו של דבר הועילה ליונייטד כי הגישה של פרגוסון הייתה תמיד להגיב למציאות משתנה על מנת להגיע לעוד הישגים.
     
    עידן444 אוהב/ת את זה.
  5. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,975
    לייקים שהתקבלו:
    6,511
    לדעתי יאפ סתאם(למרות פתיחה פושרת) שידרג את ההגנה של יונייטד בצורה מדהימה ולדעתי זו היתה רכישה לגמרי בהשראת ונגר שגם נורא רצה אותו.
    מוריניו הגיע מאוחר יותר כשהמהפיכה שונגר הוביל בכדורגל האנגלי הושלמה.
    ככה לפחות אני מנתח את הדברים.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/8/16
  6. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    אם מסתכלים על זה ברמה הטקטית, עד אמצע העשור הקודם יונייטד הייתה קבוצה של 4-4-2 בסיסי, למעט תקופות קצרצרות (למשל כשורון הגיע), גם הרבה אחרי שהמערך הזה הפסיק להיות רלוונטי ברמות הגבוהות. רק אחרי שמוריניו הגיע לצ'לסי עברנו ל4-2-3-1 שמאפיין אותנו עד היום והביא את הצ'מפיונס ב-2008, ובכלל לכדורגל יותר מתקדם והרבה פחות נאיבי.
     
  7. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,975
    לייקים שהתקבלו:
    6,511
    אלכס נגע בנקודה המרכזית- לדעת להגיב למציאות המשתנה.
    ונגר נתקע בימים שהוא מחפש אנלקות וויירות...
    היום המועדונים הגדולים באמת בורחים כי הם מביאים שחקנים בשלים שנמצאים בשיאם.
    ונגר משום מה מסרב להבין שבלי זה ארסנל תמשיך להישאר מאחור והכי מעצבן שמדובר באחד המועדונים הריווחיים בעולם...
    עוד בסוף אחשוב שיש לוונגר אחוזים ברווחים ובכסף שנשאר בקופה...


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  8. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,975
    לייקים שהתקבלו:
    6,511
    חשבנו שאוזיל וסאנצס הם ״הסנונית שמבשרת את בוא האביב״- הקיץ הזה הוכיח חד משמעית שממש לא!


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  9. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    ג׳ואל קמפבל יצטרף בהשאלה לספורטינג ליסבון.

    לא מחזיק ממנו, אבל זו החלטה מפגרת.
     
  10. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    11,514
    לייקים שהתקבלו:
    4,623
    רודמן,

    מה ההרכב הצפוי להיום? אוזיל ושני הצרפתים אמורים לחזור להרכב?
     
  11. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    לפי ונגר קוס יחזור להרכב ״כי אין לו ברירה (אופציה) אחרת.״

    לגבי השאר, הם כבר יהיו לכל הפחות על הספסל ללא ספק. הימור: אוזיל בהרכב וגירוד בספסל (בגלל הפציעות של ראמזי ואייוובי במשחק הקודם).
     
    Roma אוהב/ת את זה.
  12. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,774
    לייקים שהתקבלו:
    26,403
    מין:
    זכר
  13. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    זיין שכל מי שאומר שארסנל קבוצה מתה.

     
  14. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,774
    לייקים שהתקבלו:
    26,403
    מין:
    זכר
    משלמים לעובדים בזמן?
    שיקנה גם כובע קסקט @עידן444
     
  15. HEART BREAK KID RED DEVIL

    הצטרף ב:
    ‏14/9/06
    הודעות:
    272
    לייקים שהתקבלו:
    13
    מין:
    זכר
    ונגר, הוא כמו תוכי צרפתי אותם משפטים אותם מילים מאז 96 ועד היום, גם אם הוא יקח טרבל הוא חייב ללכת .
    אני מסכים שצריך להתאים שיטות לכול תקופה בכדורגל אבל עזבו את זה רגע, יש מישהו בקישור של ארסנל שמזכיר את ויירה בשיא שלו, את ליונברג ופירס ביעילות שלהם באגפים, או את טיירי הנרי בהתקפה ?? לא!! ועוד פעם לא!!.
    הבנאדם אומר שיש תקציב ושיש כסף?? איפה השינוי?? איפה הרענון?? מחצית שנייה אתמול נגד לסטר ארסנל לא הייתה קיימת על המגרש ושלא נדבר על הפנדל שלסטר לא קיבלו, אין את הלהט והדרייב שמאפיין את הקבוצה הזאת .
    אני יכול להביא פה רשימה של חלוצים שעולים פחות מ 50 מליון יורו, שלא רואים ממטר את ג'ירו ואת שאר החלוצים של ארסנל שברגעי האמת ההתקפה של הקבוצה הזאת לא קיימת, כנראה כשוולקוט , ווילשר, ראמזי אוזיל וסנצ'ס יגיעו לגיל 32-33 אם ישארו כמובן , וונגר אחריי עוד 7-8 עונות ללא אליפות יבין שהמושג "קבוצה צעירה עם פוטנציאל" כבר לא יציל אותו, ויגיד: מצטער טעיתי ונכשלתי.
    עם הזמן והשיטה המיושנת של וונגר והדיבור הדבילי הזה הוא מתחיל להזכיר את וואן חאל כי ככה זה נראה.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.