באיירן מינכן 22/23: אליפות זה לא מספיק| היום שאחרי לבה

Discussion in 'פורום כדורגל גרמני' started by Raulito, Jul 21, 2022.

  1. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,615
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    לא ראיתי ממש טיעון חוץ מ-"בשום עולם". אני מוכן להסביר. איקר קסיאס היה צריך לספק 7-8 הצלות בכל ערב כדי לשמור על שער נקי. ג'יאנלואיג'י בופון כמה שהוא היה שוער מושלם - עבד קצת פחות קשה, ככה זה בליגה האיטלקית, כשאין מולך מפלצת כמו ברצלונה, ויש לך הגנה טובה ומשחק הגנה טוב. בופון היה יותר 'מאיים' וכמובן שלט ברחבה בכדורי גובה, לאיקר הייתה גם חולשה יחסית בבעיטות חופשיות אז מה? מנואל נוייר גם שוער פנטסטי, לטעמי פחות טוב מאיקר ועם הרבה פוזה. לאיקר היו רפלקסים מטורפים. לא כל יום כמו מול דייגו פרוטי או גמר 2002 אבל הצלות דומות הן סיפור הקריירה שלו. אתה צריך תזכורת איזה בלמים שיחקו עם איקר קסיאס עד שבא סרחיו ראמוס? כמה קשרים אחוריים היו לנו? ריאל מדריד הייתה בית זונות.
     
  2. Captain Canada משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 17, 2010
    Messages:
    3,509
    Likes Received:
    580
    הטיעון הוא מבחן העין. ראיתי את שלושתם במגוון תקופות, ואיקר נחות מבופון ונוייר משמעותית בכל אספקט שאינו שוט סטופינג. בכדורי גובה וקבלת החלטות הם הרבה יותר טובים ממנו, וכמנהל הגנה איקר היה נחות גם ביחס לשוערים פחות גדולים מהם.
    כמובן שקו ההגנה של איקר היה רוב הזמן חלש יותר מאלו של בופון ביובה ונוייר בבאיירן, אבל זה טיעון לא רלוונטי כי אני לא מסתכל על סטטיסטיקות ספיגה או ארון תארים בהשוואה שלי, אלא על יכולת שוערות נטו.

    לגבי כל מיני תצוגות על והצלות נקודתיות של איקר שמנית - אני לא חושב למשל שהיכולת של נויר בחצי הגמר של שאלקה ויונייטד ב2011 נופלת במשהו מהמשחקים הגדולים של קסיאס (למרות שהפסיד 2-0), או נניח ההופעה שלו בגמר ליגת האלופות האחרון מול פסז׳ בו הציל 3-4 שערים בטוחים בצורה מטורפת. ובכל מקרה זה לא כל כך רלוונטי, כי ההשוואה מדברת על מכלול היכולות של השוערים ועל היציבות שלהם לאורך זמן, ובזה נויר ובופון הרבה מעל איקר. קסיאס ייזכר בצדק כשוער היסטורי ומגדולי השחקנים שיצאו מספרד, אבל מבחינת המקום שלו בליגה של הגדולים מכולם הוא כנראה איפשהו באותה שורה עם פטר צ׳ך נניח. לא עם נויר ובופון.
     
    VAR likes this.
  3. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,615
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    שוב אני אומר, מה זה מנהיג הגנה? אתה יכול להיות מנהיג דגול אבל אם יש לפניך את ראול בראבו ואלבארו מחייה זו קצת בעיה. אני מתאר לך קו הגנה קיצונית שבופון ומנואל נוייר מעולם לא סבלו ממנו. בופון היה הודף כדורים קשים מאוד ככה בקלות, איקר "שנראה קטן ונמוך והשער ענקי" כמו שאמר ג'ון טושאק - היה הודף כל כדור כמעט, איכשהו. מנואל נוייר חטף מספיק שערים מגוחכים כשהיה יוצא קדימה (כמעט אחד מגארת' בייל) באובר-ביטחון וגם בשאלקה היו לו את התקופות הפחות טובות שלו. לא צריך להסתכל על סטט' ספיגה. איקר היה עובד קשה יותר בכל משחק והיו מגיעים מולו לטריליון מצבים. לא אומר שנוייר לא יותר טוב בכדורי הגובה ובמשחק הרגל. איקר היה שוער מדהים גם כן באחד על אחד. נוייר יותאר פודאיסט. לא, הוא גדול מפטר צ'ך.
     
  4. Milevskiy Member

    Joined:
    Jun 27, 2006
    Messages:
    1,100
    Likes Received:
    564


    שיהיה לו המון בהצלחה!
     
  5. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,253
    Likes Received:
    7,200
    מטורף לחלוטין מה שצ'אבי עושה בלברקוזן. נראים כמו דורטמונד של קלופ. בית ספר ללחץ והנעת כדור.
     
  6. cheddar Member

    Joined:
    Oct 22, 2014
    Messages:
    7,677
    Likes Received:
    1,200
  7. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 12, 2007
    Messages:
    13,008
    Likes Received:
    5,804
    סליחה שאני פורץ ככה לדיון, אבל מה לעשות, מודה באשמת הפרובנציליות.

    אני חושב שטל ומוסיאלה (על האחרון אני בדעה הזו מהפעם הראשונה שראיתי אותו על כר הדשא)
    הם שניים מהכשרונות המעניינים ביותר באירופה. מוסיאלה הוא לגמרי רמה אחרת, רואה אותו בתור אחד משחקני ההתקפה עם התקרה הגבוהה ביותר אחרי האלאנד ואמבפה.

    אבל לשניהם יש בעיה מנטלית שיהיו חייבים לשפר כדי לשדרג את עצמם. טל מלא מניירות, יש לו שליטה איכותית ונתונים פיזים נהדרים (היציאה מהמקום, המהירות, הכוח שלו) וזה שילוב קטלני, לא צריך את כל ההטעיות המביכות האלה באוויר עם התנועות המיותרות סטייל אנטוני. ברגע שידע להיות פרקטי בדריבל שלו, לקרוא את היריב, ללמוד להטות את הגוף בצורה אמינה, הוא יהיה בלתי עציר.

    * הסיומת והתנועה שלו בהתקפה הם חלק גדול בתקרה המפלצתית שלו.

    בנוגע למוסיאלה, הוא אומנם ילד, אבל צבר כבר קילומטראז והייתי מצפה ממנו שברמות האלה והיכולות הללו, הוא ישדרג משמעותית את יכולת קבלת ההחלטות שלו.

    היכולת דריבל שלו על שטח קטן זה כמו ברנרדו סילבה על סטרואידים, אי אפשר להוציא לו את הכדור מהרגליים. חבל שיותר מדי פעמים הוא לא משחרר את הכדור בזמן, ומכניס עצמו בדריבל מיותר לשטח עם זוית פחות טובה לבעיטה/מסירה או לאיבוד.
     
  8. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,253
    Likes Received:
    7,200
    לא חושב שלמוסיאלה יש בעיה בקבלת ההחלטות. הוא שחקן שלם מאוד.

    כבר היום קל הוא ה10 השני הכי טוב בעולם אחרי קד"ב.
     
  9. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,611
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    ניצחון עם הרבה יותר מזל משכל. טוכל מתכנן להוציא את מוסיאלה ואז הוא נותן גול של מסי. הגול השני היה צריך להיפסל כי מולר דחף שם את השומר שלו.
     
  10. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    4,390
    Likes Received:
    2,897
    ממש לא היה צריך להיפסל. השתמש בגוף כדי להתמקם. גם השחקן עצמו לא התלונן.
    מהלך גדול של מולר, שמוכיח שוב כמה חכם וקבוצתי הוא למרות החיסרון האתלטי.

    משחק חלש מאוד של באיירן. קופנהגן עם משחק מושלם בכלים שיש לה.


    אבל קבוצות גדולות צריכות לקחת 3 נקודות גם במשחקים כאלה.
     
  11. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,611
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    רואים שם שהוא שם יד על הגב של השומר ואז השומר נופל. זה אמנם לא נראה כמו דחיפה-דחיפה אבל אתה רוצה להגיד לי שהיד של מולר לא גרמה לשחקן ליפול?
     
  12. cheddar Member

    Joined:
    Oct 22, 2014
    Messages:
    7,677
    Likes Received:
    1,200
  13. WhitRM Member

    Joined:
    Feb 22, 2023
    Messages:
    1,374
    Likes Received:
    368
    Gender:
    Male
    אנצ'לוטי האריך חוזה בריאל עד 2026, קלופ חתום בליברפול עד 2026. האם ניתן להגיד שזה בעצם סולל את דרכו של אלונסו לחתום עונה הבאה בבאיירן?
    אישית, אני לא רואה את טוכל ממשיך אחרי העונה הזאת בבאיירן.
    עונה שעברה הוא כמעט איבד אליפות אבל הצליח לזכות בה בגלל לוזריות של דורטמונד, הודח מהגביע בידי קבוצה מהליגה הרביעית והושפל בסופר קאפ הגרמני בידי לייפציג.
    אלא אם כן הוא יצליח לזכות בליגת האלופות אז אני מאמין שהוא ימשיך עוד עונה.
     
  14. Cup of Tea Liverpool, UK

    Joined:
    Sep 29, 2007
    Messages:
    6,697
    Likes Received:
    974
    אם הייתי צריך להחליט במקומו, עדיף כרגע להישאר בלברקוזן ולחזק את הקבוצה מלהיכנס לבאיירן.
    וממש הייתי רוצה שהוא יהיה היורש של קלופ :)
     
  15. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,253
    Likes Received:
    7,200
    הכל מוכן להצעה לצ'אבי אלונסו בעיצומו של מאבק האליפות.