האחד מקדם אינטרס ישראלי ורוכב על הסוגייה בעיתוי פוליטי. השני פוגע באינטרס הישראלי בנסיון לפגוע פוליטית ביריב שלו. אף אחד לא קדוש. אבל, הפעילות של אחד מהם עולה בקנה אחד עם אינטרס הבטחון של מדינת ישראל והשני מוכן להקריב את זה למען קידום אינטרס אישי. זה שח-מט פוליטי של שועל פוליטיקה ותיק על מתחרהו. אין לבוז'י איך לצאת פה טוב. אבל הוא יבחר בדרך שבה לא משנה מה קורה מסביב העיקר לשרוף את נתניהו. אחר כך כולנו נתפלא איך זה שלתקשורת בחו״ל יש כל כך הרבה תחמושת נגדנו. אם יש לך 200 ״בכירים לשעבר ממערכת הבטחון״ שיוצאים בקמפיין פוליטי אל תתפלא להתעורר עם כינים כגון זה: אז גם שלא נתפלא אם יצטטו את בוז'י אחר כך כל מני אינטרסנטים כמו כל מיני NYT למיניהם. ויציגו אותו בתור מנהיג ״הציונים״. *מעניין שהציטוט כבר לא מופיע בכתבה בגרדיאן יותר.
מי אמר שהנאום מקדם את האינטרס הישראלי? יש על כך ויכוח גדול ואני חושב שהוא פוגע בסיכויים הממילא מאוד נמוכים להעביר סנקציות דרך הקונגרס ברוב שיתגבר על הוטו. מתי כבר תבינו שמבחינה מדינית אין הבדל בין הצדדים, יש עכשיו משחקים פוליטיים בגלל הבחירות. הטלפון הראשון של ביבי היה לשלי ב - 2013 והוא יהיה הראשון לבוז'י ב - 2015, אם יוטל עליו שוב להרכיב את הממשלה.
אלכס אומר דברים מבוססים. הכל משחק פוליטי, עם כזו כמות של מפלגות זה טירוף להקים קואליציה ולשמור עליה. אחדות היא תמיד הניסיון הראשון בבנייה של ממשלה, בעיקר שהפערים "האידיאולוגים" לא כאלו גדולים וכבר ראינו את העבודה והליכוד יושבים ביחד. ליברמן באמת אמר שהכל כבר נסגר מאחורי הקלעים לגבי האחדות ואני מאמין לו כאן.
נו אצלך הכל פוליטי. גם העיתוי של סגירת החשבונות של נתניהו עם ערוץ 10 פוליטי. אלכס, אם אתה חושב שהסיכוי להעביר סנקציות גם ככה נמוך. אז הדבר הנכון לעשות הוא לשבת על התחת ולא לעשות כלום או לצאת נגד המדינה שלך במדיה הבינלאומית? שוב, אני לגמרי מסכים שנתניהו יצר לעצמו עאלק גל איראני שעליו הוא מנסה לרכב. אבל בחייך, בוז'י שובר פה את הכלים רק כדי לשרוף אותו. מצע בחירות ה״רק לא ביבי״ עלה לו לראש. כצפוי. אלכס, נקודה קטנה, מבחינה מדינית האם ליבני-בוז'י ונתניהו רואים בעין אחת את נושא הבניה בשטחים?
לדעתי כן. בכל מקרה נתניהו הקפיא בפועל או בשקט את הבניה למשך תקופה ארוכה. כבר כתבתי מה הדבר הנכון לעשות בעניין אירן. אני נגד ליקוק תחת תמידי לארה"ב וחושב שהיחסים האסטרטגיים עם ארה"ב לא בסכנה ואמריקה מתחזקת אותם לא בלל רגשי ציונות. אני מכיר בעליבותו של הממשל הנוכחי אבל אם כבר נכנסים לעימות עם ארה"ב צריכה להיות תמורה ברורה עבור זה. ועוד משהו לדעתי תחת ממשל אובמה ארה"ב מעשית איבדה כמעט כל השפעה באיזור ולכן זה מייתר את הנאום עוד יותר. בצוק איתן ראינו נהדר את זה.
אף אדם אובייקטיבי לא קונה את הבלוף הזה שביבי הולך לנאום כדי לפגוע בסיכויים להסכם עם איראן, מהסיבה הפשוטה שאין שום אינדיקציה לזה, בדיוק להפך. זה הרי ברור שהנאום הזה רק ירגיז את הנשיא שאמור לקבל בסופו של דבר את ההחלטה על הסכם, ואופציית הוטו של הקונגרס שיכלה לסקל אותה כבר לא קיימת מהרגע שהוא הסכים להזמנה לנאום. אבל מה? אנחנו שבועיים לפני בחירות, ואין כמו נאום כריזמטי באנגלית מול האמריקאים, שיעמיד את הזקפה הלאומית של בוחריו הפוטנציאלים, כולל סיפורים מרגשים על סבו שסבל מלינץ' אנטישמי ושזירת הפנטזיות האישיות שלו באותם בוחרים פוטנציאלים שהוא זה שיציל את העם היהודי מהשמדה, אבל לאינסטרסים של ישראל הוא לא יתרום. עובדה שכל תומכי הנאום לא הצליחו להצביע על הישג אמיתי שהנאום הזה יכול להביא. אה בעצם יש אחד, ביבי משתווה לצ'רצ'יל במספר הפעמים שמנהיג זר נאם בקונגרס האמריקאי! לביבי היה הישג מרשים בתחילת הקדנציה השנייה שלו כראש ממשלה כשהצליח לשכנע את המערב להטיל סנקציות על איראן, אבל עם ההתנהלות שלו מאז הוא הורס את ההישג הזה במו ידיו.
יכול להיות שאני תמים, אבל איך הנאום הזה בדיוק מקדם את נתניהו מבחינה פוליטית כאשר כל המדינה, העיתונות והפוליטיקאים נכנסים בו כל יום? לי זה נראה שהוא רק מפסיד מזה.
הוא רק מרוויח מהתקיפה של התקשורת, ששנואה על ידי חלקים גדולים בעם והם נתפסים כמי שרודפים אותו. נאום של ביבי באנגלית מול הגויים מאוד מרשים את בוחריו הפוטנציאלים. כשאני מדבר עם אנשים שבוחרים בו, הסיבה המרכזית שהם מציגים היא היכולת של ביבי לשיטתם לייצג אותנו בכבוד בעולם עם האנגלית המופלאה שלו והכרזימה. הרי מצע המפלגה שלו לא פרסמה, אז את הרווח הפוליטי הוא מנסה להשיג מנאומים מרשימים באנגלית על האיום האיראני.
אנשים שנחשפים לתגובות של תומכי ליכוד בוודאי רואים שהרבה פעמים לא מדובר ברציונליות אלא בשבטיות כמו של אוהדי כדורגל. אנשים יוצאים נגד ביבי? אז הם עוד יותר יהיו בעדו. זה לא הולך להוסיף לו מי יודע מה קולות ממפלגות אחרות, אבל אם לליכוד יש חשש - וכנראה שיש חשש - שגם קולות שנספרים להם כיום בסקרים עלולים להיות בסכנה ביום הבחירות, הרי הסבר למה זה נדרש מבחינתו. קשה לראות בנאום משהו אחר, כי לעזאזל, הוא הולך לספר לאמריקאים משהו שהוא לא יודעים? הוא הולך לגלות להם על הבמה משהו שלא יכול היה להעביר להם במסרים אישיים? ברור שלא. אז יופי, מחר צ'רצ'יל שלנו, או שמא מרדכי היהודי (הכי יהודי שיש), יגולל את מגילת אסתר ויסביר מי זה המן הרשע... היה יכול לשלוח להם באימייל.
אולי הליכוד לא פרסם את מצע הבחירות אבל המחנה הציוני בהחלט מפרסם באתר שלו עאלק מצע בחירות: ״נתניהו הכניס את מערכת היחסים שלנו עם ארה"ב למשבר חסר תקדים שפוגע בבטחון המדינה. אנו נשקם את מערכת היחסים הזו, נוציא את ישראל מהבידוד העולמי בו היא נמצאת ונגייס את העולם לצידנו מול הטרור ומול שכנינו.״ WTF נו באמת. איך אפשר לקחת את האנשים הללו ברצינות אחרי שהדבר הראשון שאני קורא באתר שלהם זה הציטוט הנ״ל. @אמיר ע מה בוז'י הלך להתלכלך ולספק תחמושת לתקשורת העולמית? לא יכל לשלוח spam email ולסגור ת'בסטה?
גזעני קצת לא? בוחריו של נתניהו בוחרים בו רק בגלל שהוא יודע סלנגים מגניבים באנגלית וזה מרשים אותם. האם אני שומע צ'חצ'יזם בין השורות?
שיט! עלית עליי! אני גזען ששונא מזרחים (למרות שאני בעצמי מזרחי) וחושב שכולם צ'חצ'חים שמצביעים לנתניהו, בשם כל חברי הפורום - תודה לך עו"ד מזגן על שחשפת את פרצופי הגזעני! ועכשיו ברצינות, ביבי הוא אדם כריזמטי, וככזה הוא מנצל את הכרזימה שלו ואת האנגלית הנגישה והברורה שלו כדי לשכנע בוחרים להצביע לו, כמו הרבה מתמודדים כריזמטים ברחבי העולם המערבי הדמוקרטי. הוא לא המציא את הגלגל, היו מספיק מנהיגים גרועים ברחבי העולם לאורך ההיסטוריה שזכו לפופולריות בזכות הכריזמה שלהם. יש לי תחושה שאם זה היה נאמר לגבי מנהיג מהשמאל לא היית מעלה את הטענה המצחיקה הזאת. לנסות לייחס לי גזענות כלפי מזרחים זה עלבון לאינטלגנציה, אני מאוד מקווה שהתבדחת ולא התכוונת ברצינות למסקנה חסרת הביסוס הזאת ש"קראת בין השורות".
זה ידוע שרוב האנשים מצביעים לפי הרגש ולא לפי היגיון. הרציונליות הזאת קיימת גם בכיוון ההפוך, ובצד השני של המפה. הנאום הזה מראה לחברי הקונגרס ולאמריקאים כמה חשוב לנו להתנגד להסכם. וכדאי לא לשכוח שהוא הוזמן לנאום.
הוזמן על ידי אנשים שמה שמעניין אותם בחיים זה להראות לאובמה מאיפה משתין הרפובליקאי... לגבי ה"רציונליות", כשאתה שומע את הסיפורים על אנשים שמלינים כמה רע להם (עזוב את מי שחושב שהמצב טוב) ועדיין הם מצביעים למען השלטון הנוכחי, כלומר בעד שימור המצב, אז זה כבר עובר להזוי ולא ניתן להשוואה לשום דבר אחר.
