בחירות 2019 ב'

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏1/8/19.

?

למי תצביע בבחירות?

  1. הליכוד

    11 הצבעות
    25.0%
  2. כחול לבן

    15 הצבעות
    34.1%
  3. הימין המאוחד

    3 הצבעות
    6.8%
  4. הרשימה המשותפת

    4 הצבעות
    9.1%
  5. העבודה-גשר

    0 הצבעות
    0.0%
  6. המחנה הדמוקרטי

    3 הצבעות
    6.8%
  7. ישראל ביתנו

    0 הצבעות
    0.0%
  8. ש"ס

    1 הצבעות
    2.3%
  9. יהדות התורה

    2 הצבעות
    4.5%
  10. אחר

    5 הצבעות
    11.4%
מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,267
    לייקים שהתקבלו:
    6,105
    מבחינתי זה המפתח. אם יש כתב אישום נתניהו יצטרך להתכונן לדברים אחרים. ברור לי שיש אנשים בליכוד שאינם גרופיס של ביבי. כל עוד אין חדשות בעניין הזה לא נראה לי שום סיכוי שתהיה ממשלה חדשה.
     
  2. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,267
    לייקים שהתקבלו:
    6,105
    @yonmu
    בעיניי כל בן אדם הגיוני יודע שהממשלה צריכה להכליל שתי מפלגות. כחול לבן והליכוד צריכות ללכת ביחד. הבעיה היא נתניהו וכל עוד הוא עסוק בהישרדות פוליטית פרטית שלו אנחנו נוכל לקיים עוד מיליון בחירות חדשות. מבחינתי שיזוכה ולא יאשימו אותו בכלל, אבל ככה אי אפשר להמשיך. המדינה צריכה ממשלה.
     
  3. Uli Hoeness Wer nicht hüpft ist ein blau-weißes Arschloch

    הצטרף ב:
    ‏1/6/11
    הודעות:
    1,783
    לייקים שהתקבלו:
    481
    אם הליכוד כל הזמן ממחזרים את המסר שליברמן נמנע מלהצהיר שיתנגד לממשלה צרה, הרי שהם יודעים בדיוק שזו הצרה שלהם. ליברמן לא מצביע בעד ממשלה כזו והוא לא נגד גנץ, הוא ימנע וזה בעצם כל היופי של המהלך. כמו ששרון היה אומר, קודם מקימים ואחר כך ממשיכים בהדרגה לבנות ולהכניס עוד מפלגות לקואליציה. כמהלך ראשוני רק כדי להוציא את ביבי מבלפור, להפוך את גנץ לראש הממשלה ולשחרר את הליכוד מביבי, זה לא כזה ביג דיל לקבל הצבעה חד פעמית מהערבים מבחוץ. הם הרי לא יהיו בממשלה, רק יתמכו בהקמה שלה וישבו באופוזיציה. הדחת ביבי היא הדבר החשוב המשותף לכולם כרגע ולפי הקמפיין של ביבי ( "קמפיין" מילה נרדפת לניסיון הסתה נואש נוסף), נראה שלא נשאר לו כלום והוא גמור.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏22/10/19
  4. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    4,009
    לייקים שהתקבלו:
    2,635
    לא תהיה ממשלת מיעוט בתמיכת הערבים. זה או בחירות מועד ג' שזאת נראית כמו האפשרות הסבירה יותר או ממשלת אחדות עם פשרות של שני הצדדים
     
  5. Uli Hoeness Wer nicht hüpft ist ein blau-weißes Arschloch

    הצטרף ב:
    ‏1/6/11
    הודעות:
    1,783
    לייקים שהתקבלו:
    481
    והבוקר ליברמן מחזק עוד את אותו מסר ברור שלא ממשלה צרה היא הנושא אלא קווי היסוד. עוד דרך להראות שהוא לא בכיוון של להתנגד אלא מאוד רוצה שתקום ממשלה ולהעיף את ביבי ורוב הראיון מאשים את הליכוד בכל מה שאפשר רק לדמיין. הוא אשכרה מלא עליהם, כמעט אפילו כועס. קיצור כל עוד הוא ממשיך לא לפסול ולספר מה כן חשוב לו, אז ברור לאן זה מוביל.

    מה שכן, עצם הידיעה הזאת שיש כרגע אופציה ברורה להוציא את המתבצר מבלפור מההתבצרות, אז הליכוד כבר מראש יכולים לחסוך לעצמם מבוכות ולקצר תהליך עם כניסה לממשלה. הרבה דברים משתנים מעכשיו. התיקים הטובים נלקחים ראשונים ומאודדד מעניין אותם התיקים ;)
     
  6. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    9,624
    לייקים שהתקבלו:
    4,694
    מין:
    זכר
    לא נמאס לשמאל ולתקשורת לחלום חלומות?
    ביבי לא ילך גם אם גנץ יחפור לעצמו קבר פוליטי וילך על ממשלה צרה בתמיכת המפלגות הערביות. ביבי וגם הליכוד יודעים שממשלה כזו לא תחזיק מעמד יותר מכמה חודשים בודדים שבהם לא תצליח לעשות שום כלום - בערך מה שקורה לממשלת המעבר הנוכחית ואפילו גרוע מכך.

    ביבי פה עד שמצביעי הליכוד יחליטו אחרת. בטח לא התקשורת ובטח לא במצביעי הגוש השני.
     
    Mamadu אוהב/ת את זה.
  7. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    9,020
    לייקים שהתקבלו:
    2,271
    מין:
    זכר
    לא חושב ש-כחולבן וליברמן ידחפו לממשלת מיעוט שמסתמכת על המפלגות הערביות מבחוץ. הם מסתכנים בלכרות את הענף שהם יושבים עליו אם הם עושים את זה.
    אם יעשו כן, במקרה הטוב הם ידחו את הבחירות הבאות בשנה. והם אשכרה נתנו לליכוד את הניצחון בבחירות הבאות על מגש.
    זה כאילו שידורי התעמולה של הליכוד כותבים את עצמם לבד.
    הכוח של כחולבן ושל ליברמן יכול להצטמק בחצי אחרי שיש להם כזו נקודה שחורה ברזומה.

    לקחת סיכון כזה זה ללכת באול אין. ואין להם שום לחץ לבצע צעד כזה מסוכן.
    אין הגיון.
    צריך לזכור גם שמבחינה אישית לא ממש מעניין להם את הביצים אם יוכרז על בחירות שלישיות כבר עכשיו. או עוד שנה.
    זה רק אותי ואתך ואנשים מהיישוב שדואגים לקופה הציבורית זה מעניין.
    לא אותם.

    פוליטית - הבחירות האלו אבודות. כל מה שמעניין אותם זה הפוזיציה הפוליטית שאליה יגיעו כאשר יוכרזו הבחירות הבאות.

    italiano
    ביבי פה עד שיוגש כתב אישום. עזוב את התקשורת ועזוב את הצד השני.
    שעון החול הוא שעון משפטי.
    אם ביבי ואשתו הטמאית לא היו כאלו מטומטמים קמצנים ששווים 50 מיליון - אבל מבקש/דורש ממיליארדרים שיספקו לו שטף זורם של סיגריות ושמפניות ותכשיטים כמו איזה קבצן - באמת ביבי היה יכול להיות פה עוד הרבה שנים.
     
    de Middenweg אוהב/ת את זה.
  8. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    9,624
    לייקים שהתקבלו:
    4,694
    מין:
    זכר
    רק מציין שנתניהו לא נחלש בבחירות האחרונות. בחרו בו אותה כמות בוחרים כמו בבחירות הקודמות פחות או יותר.
    יש שינוי במפת המנדטים בגלל שבניגוד לבחירות הקודמות מפלגות כמו הימין החדש ופייגלין לא זרקו קולות לפח.
    גם גנץ ״נחלש״ אם כך וגם גנץ לא הצליח להשיג אפילו רוב מסכן שיתן לו מנדט להקמת ממשלה בבחירות הקודמות. בוא נראה אם יצליח להקים ממשלה הפעם.

    אז בבקשה לגבי הקולות לנתניהו והליכוד נא לדייק בפעם הבאה :)
     
  9. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    9,624
    לייקים שהתקבלו:
    4,694
    מין:
    זכר
    לא יודע. לא מבין בזה מספיק כדי להביע דעה.
    אולי יהיה כתב אישום חמור כל כך שביבי בעצמו יעזוב ואולי הוא יהיה כל כך רך ומלא חורים שכמו עד עכשיו התמיכה בו בליכוד ובגוש הימין תישאר רחבה.
    לתחושתי - התרחיש השני ריאלי יותר.
     
  10. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,396
    לייקים שהתקבלו:
    2,655
    @de Middenweg
    אני באמת לא מבין על סמך מה אתה קובע שהקואליציה צריכה להכיל את הליכוד וכחול-לבן בלבד.
    כל המסר של כחול-לבן לבוחרים שלה היה שהם לא ישבו עם נתניהו.
    הם יכלו (וכך גנץ נהג עד האיחוד עם לפיד) לא להגיד שום דבר ביחס לביבי ולאפשר לעצמם את מרחב הפעולה הזה, אבל הם לא עשו את זה. הם קיבלו את הכוח הזה מהעם דווקא כי הם הבטיחו שלא ישבו עם נתניהו, ואחרת לא מעט היו מצביעים שמאלה מהם.
    ממשלה כזאת תהיה לא לגיטימית.

    ביחס לנתניהו - אני לא מבין באיזו הישרדות פוליטית הוא עסוק. הוא ראש הממשלה, נבחר בפריימריז במפלגתו בלי שום שאלה, מקבל מיליון קולות בבחירות כל פעם. החוצפה של מישהו לדרוש ממנו להיעלם כשהוא הדמות הפוליטית הכי חזקה משמעותית (רק איחוד של גנץ עם לפיד ועם בוגי הגיע לכמות שהוא מקבל). הפלונטר נוצר בגלל שהוסיפו ציר נוסף למערכת -
    לא רק ימין-שמאל, קפיטליזם-סוציאליזם, יהודית-דמוקרטית, אלא גם טרלול הרקביבי-רקלאביבי.


    גנץ בקושי מדבר על מפלגה בשותפות מרצ, ואנשים פה מפנטזים על צבי האוזר - ממנסחי חוק הלאום - לצד אחמד טיבי.
    המהלך הזה הוא פנטזיה ימנית הרבה יותר מאשר פנטזיה שמאלנית.
     
  11. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    9,020
    לייקים שהתקבלו:
    2,271
    מין:
    זכר
    italiano

    אתה מסרב להבין מה זה תיק 1000.
    זה תיק פשוט.
    זה תיק ראייתי גרידא. אין פה שום שאלות מהותיות פתוחות על יחסים בין ראש ממשלה לאמצעי תקשורת או הטבות תמורת סיקור אוהד, או איפה עובר הקו.
    או אין פה גם שאלת "שוחד תמורת הטבות" כמו תיק 4000.
    כי צריך להוכיח שאכן הוענקו הטבות.

    תיק 1000 זה תיק פשוט. אסור לך לקבל שטף של מתנות בכסף או בשווה כסף. גם אם לא סיפקת בתמורה כלום. פשוט אסור לך לקבל אותם. אסור לך לקבל מתנה אחת. בטח לא מאיש עסקים ישראלי שיש לו עסקים בארץ. גם אם עדיין לא הספקת לתת לו הטבות תמורת המתנות זה לא משנה. אסור בכלל לקבל את המתנות מלכתחילה.

    זה תיק ראייתי. פשוט. חד מימדי.
    וצר לי לבשר לך אבל התשתית הראייתית מבוססת כמו בטון. יש חשבוניות. לא רק עדויות. יש חשבוניות. אבאל'ה.

    הסיפור גמור אתה רוצה לטמון את ראשך בחול ולהסתתר מאחורי משפטים כמו "אני לא מבין בזה" - אתה מוזמן.
     
  12. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,396
    לייקים שהתקבלו:
    2,655
    גם אסור לעבור באור אדום כהולך רגל.
    חושב שזו סיבה טובה מספיק להחלפת ראש ממשלה?

    ובחייאת, לדבר על תיק כ'חד מימדי' כששמעת רק צד אחד שלו זה מביך.
     
  13. מזגן Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    4,458
    לייקים שהתקבלו:
    394
    מה החוק? לא שאני איזה משפטן או משהו אבל על איזה חוק עבר? עד כמה שאני יודע מגישים כתב אישום נגד ראש ממשלה מכהן אם היה שוחד ועד כמה שאני מבין שוחד מצריך מתנות וטובות.

    תיק 4000 היה תיק השוחד. תיק 1000 זה מרמה והפרת אמונים. אתה יודע מה היו העבירות בדיוק שהוא הואשם בהן? מעניין אותי לראות את לשון החוק - האם מצוין איסור על קבלת מתנות או שאולי הוא חייב להכריז עליהן וכו.
     
  14. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    9,020
    לייקים שהתקבלו:
    2,271
    מין:
    זכר
    יש חוק שירות עובדי מדינה יש את התקשי''ר. יש פסיקה בנושא ויש תקדימים. לרוב.

    יוצאות הנחיות בעניין הזה באופן תדיר.

    אסור לנושא משרה בשירות הציבורי לקבל מתנות שאפילו עלולות להשפיע בעתיד על שיקול דעתו.
    יש חובת דיווח ליועץ משפטי. החובה הזו גם לא מולאה. בני הזוג נתניהו הסתירו את קבלת המתנות.

    המקרה הוא פשוט: רק ממילצ'ן בלי המיליארדרים האחרים - ראש הממשלה מבקש ומקבל מתנות בשווי מיליון שקל על פני שנים רבות. הוא מסתיר את זה. לא מדווח. הוא מתלונן כשהמתנות לא מוצאים חן בעיניו ודורש תיקון/שינויי, ומקבל חדש/תוספת. וממשיך לקבל באופן תדיר גם לאחר שהפסיק לבקש.

    מה צריך לצייר לכם תמונה?

    התיק הוא אולי לא הכי חמור בעולם אבל הוא מבוסס. בטון. הדרישות בו הן ראייתיות לחלוטין.
    אין בו שום תקדימים ואין בו שאלות פתוחות/עניין של השקפה/תפיסה כמו תיק 2000.

    פעם שמעתי עורכת דין בשירות הציבורי שאומרת שאם ראש עיר היה מואשם בגיבויי חומר ראייתי שכזה הוא היה חוטף לא פחות משנה בפועל. ולא חסרים תקדימים זהים.
     
  15. מזגן Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    4,458
    לייקים שהתקבלו:
    394
    @טל. לא יודע לגבי ציור תמונה. אולי תצלם לי ציור על הדרך.

    השאלה היתה מה החוק שעליו עבר ראש הממשלה ומה היו העבירות. לא מה דעתך על פשטות או המורכבות של הנושא.

    עריכה: אגב לא אומר שאתה לא צודק פשוט לא סומך על מילה אחת שיוצאת לאחד כמוך מהמקלדת בלי בדיקה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏22/10/19
מצב נושא:
הנושא נעול.