גם מי שקדמו לו היו גרועים כמו אוליסס גרנט או זקארי טיילור - שניהם במאה ה - 19. בארץ זה היה מתבקש בעשורים הראשונים. המדינה הצעירה התבססה על הצבא והמשק היה ריכוזי. מדינה סוציאליסטית. היום אין איום קיומי מיידי והמשק צריך להיות כמה שיותר חופשי ואנחנו צריכים אנשים רחבי אופקים. לכן ממש ממש לא אוהב את האיחוד שקרה.
@Michael Carrick מרצ היא זאת שהפכה את עצמה ללא לגיטימית. כשזנדברג מבקרת בקבר של ערפאת וגלאון מגמגמת למה זועבי בכנסת זה בסדר ובן-ארי לא, אל תאשים את הימין שהפך אותם למוקצים. מדובר במפלגה שבאופן אובססיבי מאמצת כל דעה שתשניא את עצמה על המיינסטרים הישראלי. והרפרנס ליגאל עמיר מיותר לחלוטין והוא דמגוגיה זולה לגמרי. לשלוף כמה יהודים שנרצחו פה לאחרונה? 'כהנא' שאוהבים לילל בתקשורת בכל מקום, זוכר איך הוא סיים את החיים? באמת נראה לך טיפה אינטילגנטי להזכיר את הרצח היחיד שהיה מצד יהודי? על רחבעם זאבי שמעת? זוכר שירו ביהודה גליק לא מזמן? מילא לדמגג, אבל עם טיפה הגיון. @Gunner_ForeveR איזה "בבונים" (מילה שמאוד מוזילה את השיח, אגב) יושבים בימין החדש? @טל. לאיזו מפלגות בדיוק אתה קורא שמאל-מרכז? הימין-דתיים הגיעו ל61. מי יכולת לקחת משם שישב בממשלת שמאל? החרדים ישבו עם לפיד, שמבחינתם הוא האויב הכי גדול לתורה בשנים האחרונות? או שכחלון וליברמן יכולים לשבת עם מרצ? מעבר לזה, כמו שאמרו פה בצדק - האינטרס של הערבים הישראליים רחוק מלהיות קיים בשמאל הישראלי.
Is it, really? כשמסתכלים על השקרים, ההמצאות, הזגזוגים, המאבק במפכ"ל, המאבק בפרקליטות, הפרפורים כדג ברשת, וזאת כאשר המצב כנראה רק הולך להחמיר בעניין הזה, האם אתה באמת חושב שהאלטרנטיבה *גרועה* יותר? ייתכן שהייתי חושב על תשובה אחרת במידה שהליכוד עוד היתה מפלגה, ולא חבורה של אנשים שעיקר תפקידם לשמש שטיח עבור נתניהו. אבל כעת, כאשר מדובר בשלטון יחיד של אדם שנמצא בתפקיד כבר עשור ועכשיו נאבק לא רק חייו הפוליטיים אלא על החופש שלו, הרי שקל לי מאוד לומר: האלטרנטיבה צריכה להיות ממש רקובה כדי שהיא לא תהיה טובה מנתניהו. ואפשר לומר הרבה דברים על גנץ, על לפיד, על יעלון, על אשכנזי - רקובים הם לא.
אוקי מאיפה להתחיל. חוסר ניסיון הפוליטי של גנץ, למפלגה אין שום אידיאולוגיה פרט להחליף את ביבי, היא נטולת כל אג'נדה חברתית, שלושה מחברי ההנהגה הם יוצאי ארגון הפשע הגדול בישראל, הרביעי סתם פאן בוי שלו. כתבת עליהם שבניגוד לנתניהו הם לא רקובים, לפחות לגבי אשכנזי ממליץ לך לחזור לפרשת הרפז. זה האמא של השחיתות, צהל במלוא הדרו.
אפשר לומר הרבה דברים עליהם? מה בדיוק אפשר לומר עליהם? שיעלון מדבר על ליישב את יהודה ושומרון בעוד חצי מיליון מתנחלים, ומיכאל ביטון דיבר על פינוי חצי מיליון מתנחלים מיו"ש? שהדבר הראשון שגנץ אמר זה לתקן את חוק הלאום, אותו חוק שצבי האוזר ניסח? ששמים לך את אורית פרקש מפרקת המונופולים קצת אחרי אבי ניסנקורן מההסתדרות? את יועז הנדל לצד יעל גרמן? אי אפשר להגיד עליהם שום דבר. אני רחוק מלאהוד את ביבי ויש לי הרבה מאוד ביקורת עליו, אבל זו לא סיבה לזרוק את המדינה לגבר האשכנזי הגבוה עם העיניים הכחולות הראשון שעובר ברחוב. מה שגנץ ולפיד מייצגים זה כלום ושום דבר. אפשר ללכת לליכוד ולתמוך בסער, אפשר ללכת ימינה ולתמוך בבנט, אפשר ללכת שמאלה ולתמוך בגבאי. מפלגה שלא מייצגת שום אידאולוגיה מלבד שנאה כלפי נתניהו ואופורטוניזם זה הדבר הכי רקוב שהיה בפוליטיקה הישראלית מאז ההתנתקות של שרון.
הרפרנס ליגאל עמיר לא מיותר. עמיר הציב משוואה ברורה: ראש ממשלה שיחתור לכיוון של סיום הכיבוש וויתור על שטחים (ועזוב את הויכוח הפנימי בשמאל האם רבין ופרס באמת היו רציניים בניסיון הזה או שבסך הכל חיפשו סידור נוח יותר לשליטה בפלסטינים)-מסתכן בחייו. אתה אדם אינטליגנט ולכן אני מניח שאתה לא קונה את הניסיון של הימין לצייר את עמיר כאיש מוזר שפעל במנותק מקונטקסט. לגבי מרצ-ערפאת, תאהב את זה או לא, היה מנהיג פוליטי לגיטימי שחתם עם ישראל על הסכמים שעד היום אף אחד לא טרח לבטל. באופן כללי אני מעדיף מפלגות שאומרות את דעתן האמיתית על פני מפלגות שמחפשות להתחבב על הציבור הישראלי.
@Michael Carrick תודה על המחמאה. עמיר בהחלט לא פעל מחוץ לקונטקסט של מסירת השטחים, אבל הוא בהחלט היה אינדיוידואל. כאחד שקצת מכיר רבנים אני יודע שכל הבבל"ת על רבנים שאמרו שיש לו דין רודף (אגב, עצם הביטוי הזה פרדוקסלי, כי רודף זה משהו שby definition נעשה באופן ספונטני ולא לאחר התייעצות וכד') לא קיים. יגאל עמיר הוא אדם שחשב שרבין יעלה למדינת ישראל באלפי הרוגים ולכן עדיף להרוג אותו כדי להציל את אלה שיהרגו באשמתו. הוא אדם בודד ולא קיימת קהילה או ציבור של אנשים שיעשו את זה שוב ברגע שזה יהיה רלוונטי. להזכירך, אירוע קיצוני לא פחות מבחינת ההתיישבות - פינוי גוש קטיף - נעשה תוך כדי שראש מפלגת הימין הדתית (הרב רפי פרץ) מחבק את החיילים שבאים לזרוק אותו מהבית. מאז רבין היו לנו את פרס, ברק, שרון ואולמרט, ואפילו ביבי לעיתים עונה להגדרות שלך. אף אחד מהם לא הסתכן בחייו בשום צורה. לעומת זאת, רחבעם זאבי נרצח, מאיר כהנא נרצח, יהודה גליק שרד ניסיון התנקשות. אם כבר אתה בקטע של הכללות, להיות ימין 'קיצוני' הרבה יותר מסוכן מאשר להיות שמאלני. בדיוק כמו עם סתימת פיות, כאשר רק מפלגת ימין נפסלה ('כך') ורק גוף תקשורת ימני נפסל ('בשבע'). ההתקרבנות של השמאל לא עומדת במבחן הציבור, עם כל הכבוד לאושרת קוטלר והעלק מאבטחים שהיא צריכה כי עלק מסכנים את החיים שלה. לא הבנתי מה אתה מנסה להגיד על ערפאת. מבחינתי ומבחינת הציבור הישראלי מדובר ברב-מרצחים יהודי. אם מרצ מנסים להציג אותו כמנהיג פוליטי לגיטימי - שלא יתפלאו שהם מאבדים את הציבור. ככה זה כשמוותרים על חיבור למציאות. (וכן, אני יודע שגם ביבי נפגש עם ערפאת וכו'. מבחינתי זה פוסל גם אותו, אם כי כיום הוא כנראה לא היה עושה את זה)
אגב כהנא שנרצח ב1990, הבן שלו ואשתו נרצחו בסוף שנת 2000, והמחבל שרצח אותם הוא נאסר אבו חמייד, שב1990 הורשע ברצח ונשפט ל5 מאסרי עולם, שוחרר בהסכמי אוסלו וב2003 חזר לעוד 2 מאסרי עולם. כמובן שב2011 הוא כבר יצא לחופשי בעסקת שליט. אולי זה יתן קצת תחושת איפוס לגבי המקום שבו אנחנו חיים ומה התקשורת הפאתטית כאן מכנה 'קיצוני'.
חוסר ניסיון לא מטריד אותי. יחסית לנתניהו - כולם חסרי ניסיון, במידה כזו או אחרת, כי הוא דואג שכך יהיה. תראה מה נדרש כדי שייתן למישהו מהמפלגה שלו להיות שר חוץ. אם ניסיון הוא פקטור, אז אין טעם בבחירות כי לנתניהו אין יריב שאפילו מתקרב לקרסוליו. שניתן לו את התפקיד כל עוד הוא חי ומתפקד? היעדר אידיאולוגיה - זה בסדר. האידיאולוגיה השלטת בליכוד זה להשאיר את ביבי בשלטון. האג'נדה החברתית בהתאם. ארגון הפשע הגדול בישראל - לא הגזמת בכלל. אבל היי, הממשלה מובלת על ידי אדם נקי כפיים ואין שם שרים מושחתים בעבר או על פי החשד גם בהווה.
כמובן שרציחות של מחבלים שקולים לחלוטין לרציחות על רקע אי-הסכמה פוליטית, יפה שאתה משווה בין הימין לאויב.
לא טענתי לרגע את מה שאתה אומר. קאריק דיבר כאן על אנשים שמביעים עמדות ובכך מסתכנים בחייהם ביחס למנהיגי שמאל. הראיתי שמבחינת סיכון חיים - הרבה יותר סביר לטעון שלהביע עמדות ימין מסכן את החיים שלך. לא כל דבר זה 'אסור להשוות' אוטומטי.
אוקיי, אבל אין לזה שום קשר למי אתה מצביע. כי אתה אולי לא מצביע ביבי, אבל אתה פוסל את היריב המשמעותי היחיד שלו וקובע שנתניהו עדיף עליו. מצדי תצביע מפלגת המתים המהלכים - עדיין קבעת שלטעמך נתניהו צריך להיות ראש הממשלה.
