בחירות 2020 (א'?)

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Michael Carrick, Jan 16, 2020.

?

למי תצביע בבחירות?

  1. הליכוד

    14 vote(s)
    32.6%

  2. כחול לבן

    13 vote(s)
    30.2%

  3. הרשימה המשותפת

    6 vote(s)
    14.0%

  4. עבודה-מרצ

    4 vote(s)
    9.3%

  5. ימינה

    3 vote(s)
    7.0%

  6. ישראל ביתנו

    0 vote(s)
    0.0%

  7. ש"ס

    0 vote(s)
    0.0%

  8. יהדות התורה

    0 vote(s)
    0.0%

  9. עוצמה יהודית

    0 vote(s)
    0.0%

  10. אחר

    3 vote(s)
    7.0%
Thread Status:
Not open for further replies.
Page 145 of 263

  1. Roma מנהלים

    Joined:
    Jun 16, 2009
    Messages:
    11,793
    Likes Received:
    4,707
    מאיפה המוח המעוות שלך מביא את ההזיות האלה?
    מה גורם לך לתסכול ושנאה כל כך גדולה? ההצלחה של ליברפול? משבר הקורונה שלא קיים לטענתך? ניצחון של ביבי? הבגידה של גנץ? פוגבה?
     
    Roma, Apr 29, 2020
    #2161
    italiano and yonmu like this.

  2. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,215
    Likes Received:
    26,767
    Gender:
    Male
    שנאה לחרדים? תמיד הייתה. אנשים שברובם רק מוצצים כסף מהמדינה, כופים את דעתם על אחרים, אנשים חשוכים שחיים לפי נורמות של ימי הביניים.
    מה יש לי לאהוב אותם.
     
    alexshw, Apr 29, 2020
    #2162
    DRORIKO likes this.

  3. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    מה רע בלקבל כסף מהמדינה? כל מי שיכול למצוץ כסף מהמדינה עושה את זה. כל העולם רודף אחרי כסף
     
    קשר שמאלי, Apr 29, 2020
    #2163

  4. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,215
    Likes Received:
    26,767
    Gender:
    Male
    אם אתה נכה, חולה, מבוגר, זמנית מחפש עבודה, מקבל מענק בשביל לפתח את העסק, זה לא רע.
    זה לא המצב של החרדים.
     
    alexshw, Apr 29, 2020
    #2164
    DRORIKO and oranfu like this.

  5. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    יש עשרות אלפי חילונים שעובדים בשחור ומקבלים דמי אבטלה מביטוח לאומי. שיהיה להם לבריאות.
     
    Last edited: Apr 29, 2020
    קשר שמאלי, Apr 29, 2020
    #2165

  6. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,875
    Likes Received:
    3,532
    גם אם יש מאה אלף חילוניים כאלה, אלו אחוזים בודדים מאוכלסיית החילונים.

    כמה אחוזים מהאוכלסיה החרדית לא משרתים בצבא ו/או לא משלמים מיסים, או משלמים מיסים בכמות פחותה בהרבה מהציבור החילוני?

    https://images.haarets.co.il/image/fetch/w_1898,h_2106,c_crop/q_auto,h_666,w_600,c_fill,f_auto/fl_lossy.any_format.preserve_transparency.progressive:none/https://www.haaretz.co.il/polopoly_fs/1.8356187!/image/4280205721.Xxx


    תשלב את המספרים האלה עם הנתון שרבע ממשקי הבית בישראל צפויים להיות חרדים בעוד 40 שנה(היום הם מהווים 7%), ותבין איזה עתיד עגום צפוי לנו אם כל המגמות הנוכחיות ימשיכו. ולמרות שיש שיפור בכמות החרדים שעובדים, אין ממש אינדקציה לשיפור בקצב הילודה או ברמת ההשכלה שהם מקבלים.
     
    חייל שוקולד, Apr 29, 2020
    #2166
    oranfu likes this.

  7. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    @סיונרה
    זה אולי לא ברמה הרשמית, אבל זה ככה דה פקטו. גם הניצחון של נתניהו על סער בליכוד (אחרי שכל מתנגדי הליכוד קשקשו על כמה שהליכוד לא דמוקרטי) הראה את זה באופן מובהק.
    אני מבין לגמרי את הרציונל שלך שאדם שמואשם בעבירה פלילית לא יוכל לכהן כשר, ואתה בהחלט מוזמן להצביע למפלגה שרוצה לקדם חוק כזה.

    @alexshw
    נבחרי הציבור קבעו שאדם שהורשע בעבירה שיש עמה קלון או שאדם שיושב בכלא לא יוכל לכהן כראש ממשלה. לא בג"ץ.

    @Walkon
    כדאי להבין את העמדה שאתה בא לתקוף אותה.
    לא אמרתי שהציבור הוא זה שיכריע במשפט (אם כי כמובן חבר-מושבעים זו עמדה מוכרת).
    הטיעון הוא שהציבור יחליט מאיזה שלב בהליך פלילי אדם לא יכול להיבחר למשרה בעלת סמכות. הציבור קבע שאדם שהורשע בעבירה שיש עמה קלון לא יוכל לכהן, או שאדם שיושב בכלא לא יכול להיות שר בפועל. בג"ץ בא ובחוצפתו הרגילה עקף את הציבור וקבע את הלכת דרעי-פנחסי שהיא בעצם אמירה של 'אתם ציבור יקר חביבים אבל טיפשים מדי, אנחנו נחליט בשבילכם'. זה לא לגיטימי.
     
    yonmu, Apr 29, 2020
    #2167

  8. Clichy COYG

    Joined:
    Apr 15, 2009
    Messages:
    5,590
    Likes Received:
    3,779
    @alexshw
    אבל אתה מבין שכל עוד יש מישהו שמאפשר קבלת כסף מהמדינה בצורה כזאת אף אחד לא יוותר מרצון על כסף כי הוא אלטרואיסט? אם חילונים היו מקבלים כסף בצורה סיסטמית היית שונא גם אותם?

    יש הרבה בעיות בחברה החרדית (וחלקם קשורים למנהגים שלהם שמה לעשות - לא רלוונטים למאה ה-21) אבל הבעיה העיקרית היא בהנהגה ולא בחרדי הפשוט.
     
    Last edited: Apr 29, 2020
    Clichy, Apr 29, 2020
    #2168
    Lebron and Roma like this.

  9. Roma מנהלים

    Joined:
    Jun 16, 2009
    Messages:
    11,793
    Likes Received:
    4,707
    משפט המפתח שצריך להחדיר לאנשים למוח. תקף גם לערבי ישראל.
     
    Roma, Apr 29, 2020
    #2169

  10. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    דה-פקטו לא רלוונטי. אתה קובע שרירותית בדיעבד אחרת ממה שנקבע בצורה די ברורה בשיטת הממשל שלנו. אצלנו בוחרים מפלגה, לא חבר כנסת ולא ראש מפלגה, אלא מפלגה בשלמותה. הטענה שנתניהו אחרי לחלק מהקולות, שקולה רשמית לטענה שמאי גולן אחראית לחלק מהקולות, אולי אפילו חלשה יותר. כי נתניהו די בטוח נכנס לכנסת, מאי גולן לעומתו בספק ולכן האנשים השוליים אשכרה הצביעו כדי להכניס אותה.
    אני מציע שקודם כל יחוקקו חוק שאפשר למנות כשר אדם שעומד למשפט. המחוקק ידע על פסיקת בג"צ ולא חוקק שום דבר, על כן, די ברור שהוא מסכים איתה. אין למחוקק יכולת לגעת בכל התרחישים, זאת אחת הסיבות בשבילן קיים בית-משפט.
    שר זה מינוי, לכן, מעמדו הוא כשל מינויים אחרים של הכנסת. חברי הכנסת הם לא מורמים מעם בכל הפעולות שלהם, הם נבחרו לחוקק ולפקח על הממשלה. לכן, כשהם ממנים מישהו, או כל פעולה מנהלית אחרת שהם עושים, כן כפופות לביקורת שיפוטית.
     
    סיונרה, Apr 29, 2020
    #2170

  11. Sturridge Member

    Joined:
    Jul 11, 2011
    Messages:
    8,722
    Likes Received:
    7,920
    Gender:
    Male
    אתה כל הזמן חוזר על המושג ״נבחרי ציבור״ כאילו זה מושג קדוש. אף אחד לא בחר במספר 20 בליכוד. זה חלול כמעט כמו האנשים שזה תקף עליהם.
     
    Last edited: Apr 29, 2020
    Sturridge, Apr 29, 2020
    #2171

  12. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 3, 2010
    Messages:
    8,492
    Likes Received:
    7,824
    @yonmu

    ההודעה שלי לא הייתה מכוונת אליך אלא לאיזהשהיא אמירה שנזרקה פה (שהובהרה) ש"משפט הוא חסר ערך בלי הסכמה ציבורית".
     
    Walkon, Apr 29, 2020
    #2172

  13. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,215
    Likes Received:
    26,767
    Gender:
    Male
    יש הרבה בעיות שלא רוצים רק להעמיק אותם בכך שממשלות פעולות לטובת אינטרס צר שלהם.
     
    alexshw, Apr 29, 2020
    #2173

  14. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    אם ערביי ישראל היו מנצלים את הכוח הפוליטי שלהם כמו החרדים כדי להזיק לציבור הרחב לטובת האינטרסים של כמה עסקנים בצמרת אז ההשוואה הייתה במקום.
     
    סיונרה, Apr 29, 2020
    #2174
    Mamadu likes this.

  15. optimus Member

    Joined:
    Aug 30, 2011
    Messages:
    920
    Likes Received:
    121
    נכון אף אחד לא שם פתק בקלפי עם שם של אדם מסוים, ועם זאת אם הייתי מצביע ליכוד והייתי רואה את הסקרים שנותנים להם באזור ה-30 וקצת מנדטים אז הייתי מבין שכאשר אני מצביע מחל אז אני נותן את האמון שלי למקומות 1-30 ( וקצת) שברשימת הליכוד לייצג אותי בכנסת (קרוב לוודאי מהצד של הקואליציה) לתקופה שיכולה להגיע ל-4 שנים, וכאשר הם ייבחרו הם יהיו נבחרי הציבור כי זאת שיטת הבחירות. ואם בסופו של דבר תקום ממשלה בראשות הליכוד אז זוהי הכרעת הבוחר.
     
    optimus, Apr 29, 2020
    #2175
Page 145 of 263
Thread Status:
Not open for further replies.