בחירות 2020 (א'?)

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏16/1/20.

?

למי תצביע בבחירות?

  1. הליכוד

    14 הצבעות
    32.6%
  2. כחול לבן

    13 הצבעות
    30.2%
  3. הרשימה המשותפת

    6 הצבעות
    14.0%
  4. עבודה-מרצ

    4 הצבעות
    9.3%
  5. ימינה

    3 הצבעות
    7.0%
  6. ישראל ביתנו

    0 הצבעות
    0.0%
  7. ש"ס

    0 הצבעות
    0.0%
  8. יהדות התורה

    0 הצבעות
    0.0%
  9. עוצמה יהודית

    0 הצבעות
    0.0%
  10. אחר

    3 הצבעות
    7.0%
מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    4,002
    לייקים שהתקבלו:
    2,620
    הסיבה של בנט לא מצהיר שלא יישב עם נתניהו זה כדי להגיע למצב שהוא לשון המאזניים בין סער-מרכז-שמאל ושהוא יחליט איזו קואליציה תהיה.

    לפי הסקרים זה תרחיש אפשרי בהחלט ולדעתי ההתנהלות הזאת חכמה פוליטית, ללא קשר להעדפה האישית שלו.

    אין ספק שבנט שונא אישית את נתניהו, והוא גם לא מנסה להסתיר את זה מאז שהלך לאופוזיציה.
    לדעתי אם השאלה האם נתניהו ימשיך לכהן תיפול על החלטה שלו, הוא ושקד ישמחו מאוד להיות אלו שמביאים למפלתו של מי שסמרטט אותם במשך כל כך הרבה זמן.

    אבל לצורכי מיקוח עם חייבים לשחק את המשחק עד הסוף ולגרום לגוש רק לא ביבי לחשוש שהם ילכו עם נתניהו. רק כך הם יצליחו להשיג את התוצאה הטובה ביותר עבורם. (בנט ראשון ברוטציה, תיקים בכירים, מדיניות ימנית וכו').

    כדי להגיע להזדמנות החלומית הזאת, המבחן הגדול של בנט הוא האם הוא יצליח להביא ימנים שמעדיפים ממשלת ימין חרדים על פני ממשלה עם המרכז שמאל וימנים שרוצים להחליף את נתניהו.
    לצערי אני בכלל לא בטוח שהוא יגיע למצב שהוא לשון מאזניים, כי קשה להביא משני הקהלים האלה את מספר המנדטים הדרוש. חבל, כי זה התרחיש היחידי שבו יהיה סיכוי לסוף שלטון נתניהו.
     
  2. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,719
    לייקים שהתקבלו:
    26,387
    מין:
    זכר
    כי חוסר בעמדה עקרונית נגד מזיקה לו ולוקחת לו מנדטים. שוב הוא מנסה לחבר דברים סותרים, לכן הרשימה שלו קטנה בסופו של יום.
     
  3. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    יחד עם סטונהג', הפירמידות ומה לעזאזל היה הסוף של אבודים, הסיבה מדוע תישאר תעלומה שתעסיק חוקרים אלפי שנים לעתיד.
     
    Sturridge ו-oranfu אוהבים את זה.
  4. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,396
    לייקים שהתקבלו:
    2,655
    הבחירות לכנסת ה18 (2009, ממשלת נתניהו השנייה):
    ימין: ליכוד 27 ליברמן 15 חרדים 16 דתיים 7. 65 מנדטים.
    שמאל: קדימה 28 עבודה 13 ערבים 11 מרצ 3. 55 מנדטים.
    ממשלת ימין כי נתניהו איש ימין וכחלון הוא הסוס הטרויאני? לא כל כך מהר. האיחוד הלאומי לאופוזיציה, אהוד ברק לקואליציה!

    מישהו באמת יופתע אם גנץ יגמגם שהוא נכנס לממשלת נתניהו כדי שהכהניסטים ישארו בחוץ?
    מישהו חושב שזליכה, אם יעבור, לא ירוץ לתיק הכלכלה אצל נתניהו?

    ממשלת ימין תהיה כאן רק ביום שביבי ידע שאם הוא לא עושה ימין - אז סער יעשה ימין מבלפור במקומו.
     
    שי ו-VAR אוהבים את זה.
  5. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,584
    לייקים שהתקבלו:
    6,937
    רק לא ביבי זו לא עמדה עקרונית.

    והוא לא מנסה לחבר שום דבר סותר, הוא פשוט הבין שכדי לפנות לקהלים כמה שיותר גדולים הוא צריך לומר כמה שפחות. הוא גם הבין שהידע הכלכלי של הציבור בארץ שואף למינוס ולכן מכוון אל הדבר הכי פופוליסטי שיש וזה קרדיט על שיקום הכלכלה לאחר המשבר, שזה משהו שיקרה במוקדם או במאוחר בלי שום קשר לאף פוליטיקאי.
     
    yonmu אוהב/ת את זה.
  6. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    כל הכבוד לנתניהו שהצליח לזקק עמדה עקרונית נגד זה שאדם שעומד למשפט על 3 תיקי שחיתות שונים ל-"רק לא ביבי".
     
  7. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,396
    לייקים שהתקבלו:
    2,655
    כי, כמובן, כל מתנגדי נתניהו התעוררו לזה בדיוק אחרי הגשת כתבי האישום.
    ברור שמצביעי סער ולפיד היום הם מצביעי ליכוד ותיקים שפשוט לא יכולים להצביע לאדם שהוגשו נגדו כתב אישום.
    סתם במקרה הליכוד עם אותה כמות מצביעים בתקופה הזו בזמן שיריביו (סער-לפיד, גנץ-לפיד, בוז'י-לבני, שלי-לפיד, לבני) מקבלים את אותם קולות.

    כתבי האישום לא שינו שום דבר בפופולריות של נתניהו ובפוליטיקה הישראלית.
    סתם תירוץ אד-הוק (כמו שאתה אוהב) של אנשים שלא הצביעו לנתניהו להמשיך לא להצביע לנתניהו.
     
  8. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,719
    לייקים שהתקבלו:
    26,387
    מין:
    זכר
    הייתי מתנגד להתמודדות של כל אחד שנשפט. גם אם היה מדובר בלפיד.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
  9. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,698
    לייקים שהתקבלו:
    14,715
    מין:
    זכר
  10. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,741
    לייקים שהתקבלו:
    3,399
    כי, כמובן, אין שום הבדל בין היחס לביבי היום לבין היחס לביבי לפני 10 או אפילו 5 שנים. הביטוי "רק לא ביבי" שגור כבר 20 שנה, כנ"ל ההפגנות השבועיות נגדו, הדינמיקה במערכות הבחירות האחרונות היא בדיוק אותו דבר כמו שהתחרה מול בוז'י או מול ציפי, השיח הציבורי בדיוק אותו דבר.

    לפי ההיגיון המוצק שאתה מציג פה ביבי יכול למכור סודות לאיראניים, וכל עוד הוא יצליח לשמור על הבייס שלו + על הברית עם החרדים, הבעת עמדה נגד המשך דרכו כראש ממשלה תהיה המשך של אותו דבר ולכן לא עמדה עקרונית.

    הדבר החריג כאן הוא לא הציבור שמתנגד לראש ממשלה עם 3 כתבי אישום אלא הציבור שנותן גיבוי לראש ממשלה כזה.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  11. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,396
    לייקים שהתקבלו:
    2,655
    @חייל שוקולד אז זהו, שאם נתניהו ימכור סודות לאיראנים - הבייס שלו לא יהיה איתו. הבייס שלו לא בבונים.

    העובדה הפשוטה היא שאין שום תנועה של ציבור נגד נתניהו בעקבות כתבי האישום (או בכלל). הוא פופולרי היום בדיוק כמו לפני כן.
    העמדה העקרונית הזו היא תירוץ אד-הוק להתנגדות לנתניהו, כאשר המתנגדים התנגדו לו כבר לפני, ולכן אני לא מאמין שהיא קיימת.

    הדינמיקה שהשתנתה לא קשורה למשפט אלא לעובדה שהתבוסה נהיית יותר צורבת ככל שהזמן עובר.
     
    abcd ו-רוברטו באגיו31 אוהבים את זה.
  12. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    8,370
    לייקים שהתקבלו:
    7,637
    מין:
    זכר
  13. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,741
    לייקים שהתקבלו:
    3,399
    @yonmu

    חחחחחחחחחחחחחחחח מה?
    איך אחרי השנים האחרונות אפשר להציג כל כך הרבה ביטחון שדווקא במקרה הייחודי הזה הוא לא יצליח למכור לבייס שלו שמדובר בתפירת תיקים של התקשורת, הפרקליטות וג'ורג' סורוס?

    זו אמירה עם אפס חיבור למציאות.
    אני בספק אם יש פה בן אדם אחד כולל אתה שמאמין שהיחס הציבורי כלפי בנימין נתניהו עם או בלי כתבי האישום(וההתנהלות הנלווית אליהם מהשנים האחרונות), היה אותו דבר, כי "התבוסה נהיית צורבת עם הזמן". שככה או ככה הייתה קמה תנועת מחאה שמפגינה כבר שנה, והעמדה "רק לא ביבי" שאתה כל כך אוהב להדגיש הייתה באה לחיינו בכל מקרה כי ידוע שאחרי 10 שנות שלטון הדברים האלה קורים אוטומטית עם או בלי כתבי אישום.
    אבל ניסיון יפה.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  14. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,698
    לייקים שהתקבלו:
    14,715
    מין:
    זכר
  15. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,396
    לייקים שהתקבלו:
    2,655
    @חייל שוקולד
    נו באמת. אתה לא שם לב לקפיצה הלוגית שאתה עושה? זה מגוחך.

    לא מדבר על "אותו דבר", שזו אמירה אמורפית וחסרת משמעות. מדבר איתך על המבחן הדמוקרטי היחיד שחשוב - מה אנשים שמים בקלפי.
    לפני כתבי האישום הוא היה על 30 מנדטים (ואפילו קצת פחות) והגוש שלו היה סביב 60+ מנדטים.
    אחרי כתבי האישום הוא על 30 מנדטים (ואפילו קצת יותר) והגוש שלו סביב 60+ מנדטים.
    ההבדל היחיד בין 'לפני כתבי האישום לבין 'אחרי כתבי האישום' הוא האם ליברמן חבר שלו או לא, ואפילו ליברמן לא ציניקן מספיק כדי לעשות קמפיין על זה שהוא לא יושב עם נתניהו כי נתניהו נאשם.

    אתה יכול לכתוב עוד מאה פסקאות והסברים, אבל העובדות ברורות: כתבי האישום נגד נתניהו חסרי משמעות בעיני הציבור.
    (וזה כמובן בצדק מוחלט, אחרי שראינו את יחס מערכת המשפט הרקובה לחיים רמון, אביגדור קהלני, רובי ריבלין, יעקב נאמן ורפאל איתן. אם היתה בי רבע מהציניות שיש לך הייתי מוסיף כאן גם את אביגדור ליברמן...)
     
מצב נושא:
הנושא נעול.