בחירות 2020 (א'?)

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏16/1/20.

?

למי תצביע בבחירות?

  1. הליכוד

    14 הצבעות
    32.6%
  2. כחול לבן

    13 הצבעות
    30.2%
  3. הרשימה המשותפת

    6 הצבעות
    14.0%
  4. עבודה-מרצ

    4 הצבעות
    9.3%
  5. ימינה

    3 הצבעות
    7.0%
  6. ישראל ביתנו

    0 הצבעות
    0.0%
  7. ש"ס

    0 הצבעות
    0.0%
  8. יהדות התורה

    0 הצבעות
    0.0%
  9. עוצמה יהודית

    0 הצבעות
    0.0%
  10. אחר

    3 הצבעות
    7.0%
מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    3,931
    לייקים שהתקבלו:
    2,561
    מה קשור? מנגנון התעמולה של נתניהו ברשתות החברתיות גדול בפער עצום על מתחריו, הוא חתך את התיווך מתקשורת המיינסטרים כדי לתקשר ישירות עם קהל היעד שלו

    Sent from my SM-A750F using Tapatalk
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/3/20
  2. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    אלא אם יקרה הבלתי ייאמן, זה נראה בדרך לבחירות רביעיות. מעניין יהיה לראות מה יהיו השינויים לקראת הבחירות הרביעיות. אני חושב שכולם היו שמים את הז'יטונים שלהם בראש ובראשונה על כך שהעבודה-גשר-מרצ לא תמשכנה יחד. זו לא תהיה הערכה גסה מדי להעריך שיהיה לפחות עוד שינוי אחד מהבחירות האחרונות ומעניין מה הוא יהיה.
     
  3. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,909
    לייקים שהתקבלו:
    14,649
    מין:
    זכר
    לפיד עשה את זה עוד לפניו. מה הקשר?
     
  4. הרצליה Member

    הצטרף ב:
    ‏10/9/03
    הודעות:
    12,539
    לייקים שהתקבלו:
    2,387
    כאחד שכתב עבודת סמינריון על השפעת הרשתות החברתיות על בחירות 2013, ביבי היה הרבה יותר פעיל מלפיד בפייסבוק כבר אז.
     
  5. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    3,931
    לייקים שהתקבלו:
    2,561
    זה שלפיד עשה את זה לפניו לא קשור לטענה שלי על מנגנון התעמולה של נתניהו. נתניהו הוא ראש הממשלה, וככזה הוא גדול וחזק משמעותי משאר מתחריו ברשתות, כולל לפיד (שהבייס שלו הוא 10-11 מנדטים במקרה הטוב), מה שאפשר לו לתחזק חזק את הבייס על פי הנרטיב שלו.

    Sent from my SM-A750F using Tapatalk
     
  6. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    8,809
    לייקים שהתקבלו:
    2,212
    מין:
    זכר
    אורלי לוי ועמיר פרץ זה ה obvious של ה obvious
    ואני מאוד מסכים על אופציית ההטרלה שאורלי יכולה לעלות פה על אווירון אלקטורלי אם היא עושה את זה.
    וואי היא עוקפת את מירי רגב בסיבוב.

    אבל זה לא נגמר שם... אתה טועה אם אתה חושב שזה נגמר רק בשני אלו. יש לבוגי ולליברמן (ואולי גם לסיעות אחרות בכחולבן) ח"כים בספסלים האחוריים שיודעים שלא יקבלו יותר שום צ'אנס כזה בחיים שלהם.

    ביבי יעשה אותם שרי חוץ אפילו. תבין. ולא יידבק בהם שום כתם.
    שנינו יודעים איך אפשר למכור לציבור "מצילי האומה מפני בחירות נוספות וגרעון ובלה בלה בלה".
    סמוך על היחצ"נים ש-ייחצ"נו.
     
  7. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    9,281
    לייקים שהתקבלו:
    4,559
    מין:
    זכר
    לא נראה לך קצת מוזר לחוקק חוק כזה, רטרואקטיבי, מהאופוזיציה, בממשלת מעבר, רגע אחרי בחירות שקיבלו בהם בראש(מחנה השמאל. הרשימה המשותפת, שלא נמנית על המחנה, הצילה אותם מקבלת נוקאאוט מטורף)?
    שים את השנאה לנתניהו בצד ותגיד לי אם זו דמוקרטיה.

    אני לא בעד חוקים שכאלה. כמו שאני לא בעד חוק צרפתי אחרי שהוגשו כתבי אישום.
    נתניהו יעמוד למשפט בכל מקרה. גם אם יהיה ראש ממשלה וגם אם לא. שום קואליציה שירכיב לא תתן לו לחוקק חוק צרפתי(פסקת התגברות כן, זה נחוץ מאוד).
     
  8. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,909
    לייקים שהתקבלו:
    14,649
    מין:
    זכר
    לכל אחד ממנהיגי המפלגות יש מנגנון תעמולה משומן. מה שאתה קורא לו ״הבייס״ זה משהו שנוצר מעצמו, אני מדבר איתך 10-15 שנים אחורה. פלטפורמות כמו הפייסבוק והטוקבקים איפשרו לאנשי ימין סופסוף להביע את דעתם בפומבי וזה יצר מעגלים של תהודה. לזה תוסיף ארגונים מאד דומיננטיים כמו אם תרצו, ישראל שלי ולאטמה ז״ל שגם השפיעו על השיח. אני לא אומר שנתניהו לא היה מעורב בשיח אבל להגיד שהוא זה שיצר אותו זה חוסר הבנה בסיסי ברשתות חברתיות. תשים במרצ את המנהיג הכי כריזמתי בעולם ותשקיע טריליון שקל בפייסבוק הם ישארו בדיוק על אותה כמות מנדטים שיש להם היום, כי כמו שאמרתי בשביל לנהל בייס אתה קודם כל צריך שיהיה לך אחד כזה.
     
  9. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,693
    לייקים שהתקבלו:
    3,346
    כדי שח"כים אנונימיים מכחול לבן וישראל ביתנו יערקו וזה ישתלם להם, הם צריכים להיות כל כך מוצלחים בתפקיד שר שיקבלו כדי שהם יצליחו להקים מפלגה חדשה לקראת מערכת הבחירות הבאה, ולעבור את אחוז החסימה(כי על פי חוק אסור לח"כ שערק לרוץ תחת רשימה קיימת). זה תרחיש יותר דמיוני מכך שמחר תקום פה ממשלת שמאל-ערבים-ליברמן.

    על אורלי לוי זה לא חל כי כביכול כל הסיעה שלה, "גשר", תמליץ על ביבי ואז זה לא נחשב עריקה. ואז היא תוכל במערכת הבחירות הבאה לאחד את "גשר" עם הליכוד.
    על עמיר פרץ זה כן יחול, אבל התכנון היה להבטיח להריץ אותו להיות הנשיא הבא אז הבחירות הבאות לא רלוונטיות מבחינתו.
     
  10. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,273
    לייקים שהתקבלו:
    4,852
    מין:
    זכר
    אחד הדברים הראשונים שאמסלם אמר מיד לאחר הבחירות כשהזמינו אותו לאולפן וחשבו שזה רק עניין של זמן עד שיגיע המנדט ה 61 זה "אני חושב שצריך שוב להעלות את עניין החסינות ושהפעם יהיה לנו רוב ואף אחד לא יוכל לגעת בראש הממשלה".
    אם כשיש רוב בימין בונים על רעיונות איך לא לגעת בראש הממשלה, לא רואה במה זה שונה מבשמאל שיעבירו את החוק השני.
    אגב, כל הקמפיין הזה הליכוד טענו שגם בכחול לבן יש הרבה מושחתים ושזה רק עניין של זמן עד שגם לגנץ יהיה משפט עם כתב אישום. אז אין בעיה. תעבירו את החוק, ושגם גנץ לא יוכל להיות ראש ממשלה.
     
  11. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,273
    לייקים שהתקבלו:
    4,852
    מין:
    זכר
    עריכה:
    עכשיו ראיתי שהיועץ המשפטי של הכנסת אמר שעד שלא מושבעת כנסת, כלומר ב 16.3, לא ניתן לחוקק חוקים פרטיים.
    כלומר אין באמת יכולת לקדם את החוק הזה, מבלי שגנץ יקים ממשלה קודם.
     
    Lebron אוהב/ת את זה.
  12. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    9,281
    לייקים שהתקבלו:
    4,559
    מין:
    זכר
    עד שמושבעת כנסת או עד שמושבעת ממשלה?
     
  13. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    זה כאילו מעולם לא טרחת להקשיב לאנשים שחולקים עליך. חבל. ובכל זאת -
    הכרעת הרוב לא גוברת כ'ערך', אלא ככללי משחק. אם הרוב לא מכריע אז המיעוט מכריע. אין הכרעה נייטרלית, וההנחה שבג"ץ אובייקטיבי ונייטרלי קיימת אך ורק בקרב השמאל, מהסיבה הפשוטה שברור שההצבעה בבג"ץ נמצאת שמאלה בהרבה מכלל הציבור. מעבר לזה, שופט by definition לא יכול להיות אוביקטיבי באמת כי תפיסת עולם משפיעה על קריאת עובדות.
    אתה מדבר על 'מנגנון שימנע מהכנסת לחוקק מה שבא לה' - איזה מנגנון זה יהיה בדיוק? מי ישלוט בו? מי ימנע ממנו סתם לפסול חוקים?
    אין לזה פתרון. בסוף יש כוח ונותנים אותו לאנשים ואפשר לנסות לפזר אותו כמה שרוצים, אבל לתת אותו למיעוט-לא-מבחר במקום לרוב הנבחר זה לא דמוקרטי.

    החוק נגד נתניהו הוא דוגמא לבלוף פוליטי -
    לא רק שאין לו סיכוי לעבור באמת, לא רק שאין לו תמיכה באמת (בין השאר כי יש חברי כנסת דמוקרטיים בכחול לבן שלא יאפשרו את זה), אלא מעל הכל כי הוא חסר משמעות מעשית לחלוטין.
    רקלאביבי קיבלו 62 מנדטים ויחוקקו שאי אפשר לתת מנדט להקמת ממשלה לאדם שיש לו כתב אישום ואז יכלו לבחירות?
    אם הבלוק של ביבי יקבל 61 הוא ישנה את החוק ואז ימנה את ביבי, ואם הוא לא יקבל 61 הוא גם ככה לא יכול להיות ראש ממשלה.
    למעשה החוק הזה לא מסוכן בשום צורה, כי הוא revertable על ידי 61.
    (הסיכון האמיתי יהיה במקרה שבו יפסלו אותו מלרוץ לכנסת, וזה באמת כוח שלא ניתן לכנסת וכמעט שלא משתמשים בו)



    עריקים זה לא רק שאלה של 'איפה הם יהיו עוד 4 שנים' אלא בעיקר 'מה יהיה איתי אם עוד חצי שנה יש בחירות שוב?'.
    אורלי וע.פרץ ככל הנראה ילכו הביתה בלי להתמודד אם יהיו בחירות רביעיות.
    ליברמן מסתכן בהמשך הדעיכה.
    גנץ מסתכן בהמשך שחיקת המעמד שלו בתוך המפלגה.
    חברי הכנסת הזוטרים של כחול-לבן מסתכנים באיבוד המקום שלהם ברשימה.
    וחשוב לזכור שזה לא סימטרי - זה שגם חברי הכנסת של הליכוד במקומות 30 והלאה וכן רפי פרץ ועוד עשויים ללכת הביתה לא אומר שהם עשויים להיות עריקים פשוט כי אין שום היתכנות כזו מהצד השני.
     
  14. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    עד השבעת הכנסת.
    תאורטית אפשר לחכות להשבעת הכנסת, להציע הצעת חוק פרטית נגד נתניהו, להעביר אותה ברוב של 62-58 וללכת לבחירות חוזרות.
    בפועל נתניהו ירוץ שוב ויגיד בהנחה שאם יגי ל61 - יחכה להשבעת הכנסת, יציע הצעת חוק פרטית לביטול החוק נגדו, מנצח ב61-59 ומקבל את המנדט.

    זה בדיוק כמו הבדיחה של נעביר חוק Y שקובע שאת חוק X אפשר לבטל רק ברוב של 80 ח"כים!
    אבל אז יבטלו את חוק Y ברוב של 61 ח"כים, ואז יבטלו את חוק X ברוב של 61 ח"כים.
     
  15. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    3,931
    לייקים שהתקבלו:
    2,561
    איפה אמרתי שהוא יצר אותו? מה שאמרתי זה שהוא ניצל את הרשתות החברתיות כדי לחתוך את המתווכים ולייצר מנגנון תעמולה משומן ואפקטיבי משל מתחריו

    Sent from my SM-A750F using Tapatalk
     
מצב נושא:
הנושא נעול.