בחירות 2021 (א'?)

@italiano

'הדיבור שנתניהו' הוא חסר משמעות.
ב2015 הדיבור היה הבטחה של נתניהו לבנט שהוא שר ביטחון בכל מקרה. הוא לא נתן לו את זה ואז תיעדף את בוגי וליברמן עליו.
ב2019 הדיבור היה הבטחה של נתניהו לברקת שהוא שר האוצר שלו. הוא לא נתן לו את זה ותיעדף את כץ עליו.
ב2020 הדיבור היה הבטחה של נתניהו לגנת לרוטציה. הוא לא נתן לו את זה והעדיף לגרור את המדינה לעוד בחירות.
אני לא בא להגיד אם זה מוצדק או לא וזה לא רלוונטי. המסקנה הברורה לגמרי מפה היא שאין הגיון בלסמוך על הבטחות של נתניהו. אין להן משמעות.

זה מה שאתה כתבת בעצמך: בשעה טובה נגמר הטרלול של ממשלת שמאל. ברוך ה׳.

חד משמעית אובססיבי אליו. אני סופר-מעריך אותו ויודע שמדובר באיש ימין אמיתי, ולכן מוציא אותי מדעתי שהוא מתעדף את האינטרס של נתניהו על האינטרס של הימין (ועכשיו גם מעדיף את רעמ בממשלה כשהוא באופוזיציה כדי להיבנות לעתיד על חשבון בנט). הוא לרגע לא ניסה להפעיל לחץ על נתניהו או על סער, אלא שם את עצמו בעמדה הכי קלה בעולם:
הוא שומר על הבטחת הבחירות שלו (כן ביבי, לא רעמ), ושסער או גנץ יפרו את הבטחת הבחירות שלהם (רק לא ביבי).
זו עמדה צינית שהביאה אותנו לתת-תפקוד במשך שנתיים ולא יכולה להימשך. גנץ כבר עשה את הצעד שלו בעבר וויתר לביבי, סמוטריץ לרגע לא מנסה לאתגר את נתניהו מהצד השני. העמדה של סמוטריץ היא כאילו אידיאלוגוית אבל בפועל האמירה שלו פשוטה - שתישרף המדינה, אני עקשן.

דעתך על נתניהו שצרף את ציפי לבני (פוסט-ציונית ברמת מרצ לדעתי) לממשלה בתפקיד סופר-בכיר בלי שום אילוץ קואליציוני?
דעתך על נתניהו שצרף את אהוד ברק (כנ"ל) לממשלה בתפקיד סופר-בכיר על חשבון מפלגת האיחוד הלאומי?
די. פשוט די לשקר. לפי הדברים שלך כאן אתה אמור להיות ראשון המפגינים נגד נתניהו.

 

@סיונרה

חוק חינוך חינם מגיל 0 הוא לא רק מכה כלכלית, אלא הדגמה לשיטת חשיבה כלכלית שהיא אסון.
ליכודניקים וחרדים שדואגים לעצמם ולמקורבים שלהם זו בעיה, אבל זה רציונל הגיוני. שמאלנים שדוחפים כסף לחרדים זה טירוף.

@רוברטו באגיו31

התירוץ הוא שאין שום ממשלה אחרת להקים.
נתניהו בוחר להקים ממשלות מרכז על פני ממשלות ימין.
בנט בוחר להקים ממשלת מרכז על פני ממשלה זמנית עלובה שעסוקה בניגוחים פנימיים ולא מתפקדת בשום צורה.
אם בנט יכל להכניס את סמוטריץ והעדיף את מרצ - הוא היה בוגד. הוא לא יכול.

@קשר שמאלי

אולי, אבל הוא מתנחל. זה כבר אומר הרבה.

אגב, @italiano רק כדי להבין את התאוריה שלך, תגיד לי אם אני צודק -
סמוטריץ אומר לבנט שירד מממשלת שמאל ואז יש 2 עריקים בטוח וממשלת ימין.
בנט אומר שהוא עושה את זה, אבל בגלל שהוא מעדיף להיות רהמ בממשלת מרכז מאשר שר בממשלת ימין הוא מספר לסער שהוא משחק אותה,
אף אחד במפלגה של סער לא נשבר ולכן העריקים לא מגיעים (מיקי זוהר אומר משום מה שהעריקים זה חרטה, לא ברור למה),
לבנט יש תירוץ לחזור לממשלת השינוי. זה הסיפור שאתה מוכן לבלוע?

 

1. כי אני התייחסתי לדיווחים אבל כבר לאחר מספר ימים היה לי מוזר שלא שמענו אותו מדבר בקולו או מצייץ איזה פוסט.
בדיעבד מבינים למה.

2. אני חושב שאתה טועה בענק לגבי סמוטריץ׳. אני די בטוח שאם זה היה ריאלי מבחינתו הוא היה הולך על מהלך להחלפת נתניהו עם הליכוד, אבל מה לעשות שזה לא ריאלי ואין לו את הכוח הזה בזמן שהליכוד עומד כולו מאחורי נתניהו.
מצד שני סמוטריץ׳ מבין את הסכנה והבעיה הגדולה בממשלה שבנט מקים. גם אם היה נכנס במקום רעמ, זה לא משנה דבר.
ברור לכולם שברגע שנתניהו יזוז מהדרך גוש הימין יהפוך ל״ימני״ יותר מצד אחד אבל חלש יותר וקטן יותר מצד שני. אסור לגוש הזה לשכוח שהוא יכול גם להפסיד בחירות ובלי נתניהו, המותג הגדול של הגוש הזה, יש לגוש השמאל בהובלת לפיד סיכוי גבוה פי כמה.
המהלך הזה מפרק את גוש הימין ואת הנזק, להערכתי, נרגיש כבר בבחירות הבאות.

3. להשוואת את לבני וברק לשמאל של מיכאלי, מרעננה הזאת, מרצ והדובדבן - תמיכה של מפלגה ערבית שלא מסוגלת לגנות לינצ׳ים על יהודים - זה בדיוק המקום בו איבדת את זה.
אתה מתנהג יותר גרוע מאחרון הביביסטים.


אני חושב שהיחיד פה שבולע סיפורים זה אתה.
לא צריך להיות גאון כדי להבין שבנט דפק פה הצגה מהסרטים.
גם במנדט של ביבי ראינו אותו שוכב על הגדר ומחכה שיקימו ממשלה ואז ״האצבע לרשות ביבי״.
אבל כשמדובר היה במנדט של לפיד, פתאום ראינו את בנט האמיתי עם עשרות פגישות וזיוני השכל הרגילים. פתאום הוא לא שוכב על הגדר, פתאום הוא גילה שהוא יכול לקדם דברים ונפגש עם אנשים.
מיליארד פוסטים וראיונות שתקף את סמוטריץ׳ שלא מוכן לשבת עם תומכי טרור אבל נגד השותף גדעון?שום מילה. פאקינג כלום.
אז מי שאכל כאן את הסיפורים ויצא פי אלף יותר גרוע מכל ביביסט אי פעם זה אתה.

מה אגיד לך, בהצלחה לך בממשלה הנפלאה שקיבלת. מקווה שתהיה מבסוט ממנה בסוף הדרך.

 

@italiano
1. כמו שאתה התיחסת ככה הח"כים של סער התיחסו. אין עריקים.
הברירה היא בין ממשלת שינוי לבחירות חמישיות ושישיות וגנץ בבלפור ואז שביעיות ושמיניות.

2. סמוטריץ יכול לנסות מהלך כזה, להציע משהו, לדבר עם ליצמן וגפני ודרעי. הוא לא עושה אף אחד מהדברים האלה.
ממשיך עם 'רק ביבי ובלי רעמ', ובפועל אומר "מצידי שלא תהיה ממשלה מתפקדת למדינת ישראל".

3. הנציג של אהוד ברק בכנסת הוא יאיר גולן, כנראה האדם הכי בלתי נסבל במרצ (כן כן, סגן רמטכ"ל, ובכל זאת).
לו בנימין נתניהו נתן את תיק הביטחון כדי שיוכל לזרוק את כצל'ה לאופוזיציה.
במונחים של היום - ביבי זרק את סמוטריץ כדי להכניס את יאיר גולן.
ציפי לבני היא מקור ההשראה של אמילי מואטי, גאה בכך שתמכה במני מזוז (החלאה) לבג"ץ, תמכה בהקפאה ושחרור אלפי מחבלים. היום - מרצ\אמת.
לה נתניהו נתן את תיק המשפטים בלי שום אילוץ קואליציוני (על ניסנקורן עוד אפשר 'לסלוח').
אין למעשים האלה שום הצדקה, והם לבדם מצדיקים את דרישת הדחת נתניהו מצד כל איש ימין מדיני-משילותי בישראל.

כמובן, כל זה זניח ביחס לעובדה הפשוטה -
בנימין נתניהו תמך בזריקת יהודים מבתים אליהם המדינה שלחה אותם, באקט אנטי דמוקרטי, אנטי ציוני ואנטי הומני.
מבחינתי זה עילה לכלא (כן, לצד כל מי שאפשר את הפשע הזה - רובם כבר בכלא על שחיתויות אחרות), אבל החלומות שלי צנועים.

 

איטליאנו, מכל הדברים הנכונים שרשמת סעיף 3 הוא הנכון ביותר .

באף ממשלה של נתניהו לא היה רוב מובהק לשמאל כמו לממשלה שבנט הולך להקים .
מפלגת העבודה ב 2009 לא הייתה קיצונית כל כך כמו מפלגת העבודה במתכונתה הנוכחית .
באף ממשלה של נתניהו לא הייתה מפלגת שמאל קיצונית כל כך כמו מרצ.
באף ממשלה של נתניהו לא היו תומכי טרור .

בממשלה הבאה של בנט כל זה הולך לקרות .

יונמו, בדיוק כמו נביא השקר שלו בנט, נמצא פשוט במדרון חלקלק של הצדקה והכשרת כל שרץ וכל תועבה מוסרית רק בשביל שהאליל שלו יהיה ראש ממשלה .
גם אם חמאס וחיזבאללה היו שותפים בממשלת הזדון והבגידה הזאת, הוא היה קורא לזה ממשלת "מרכז" ומסביר לנו במילים יפות וגבוהות למה זו ממשלה טובה .

 

העובדה שהיא נמצאת שמאלה מתקווה חדשה/ימינה/ישראל ביתנו לא הופכת את יש עתיד לשמאל ולא הופכת את הממשלה הזו, אם תהיה, לממשלה עם רוב לשמאל.

 

ברור שלא יילך. לאן יהיה לו ללכת חוץ מאשר להיות אזרח רגיל שמועמד לדין?

הוא יקווה שהממשלה תתפרק מהר ושבבחירות הבאות הוא ישיג את הרוב שיאפשר לו לפרק את מערכת המשפט ואת המשפט שלו. אין לו אופציה טובה יותר.

 

יש פריטטיות אז הכוח של הימין בממשלה הזו שווה לתחת.
השמאל קיבל את ממשלת החלומות - גם קיבלו ראשות ממשלה שנתיים, גם פריטטיות שנותנת להם את הכוח לחסום כל דבר שבנט וסער ינסו לקדם והכי חשוב - פינו את נתניהו מהדרך.
בבחירות הבאות, אם נתניהו לא יתמודד, ראש הגוש שלהם - לפיד - יהיה הפוליטיקאי החזק והפופולארי בישראל.

ואת הסיפורים שלפיד לא שמאל אין צורך לספר. הקמפיין נגמר מזמן ואין בחירות באופק.
וואלה אם אני שם אותו ליד שמעון פרס ז״ל אומרים על פרס שהוא ימני קיצוני.

 

מה נראה לך שיקרה, יגידו מה שאמרו עד עכשיו: "אבל ביבי", למה יש להם משהו אחר להציע מלבד שנאת נתניהו?

הכי מצחיק שהימנים מימין לנתניהו מסבירים שההוא שנמצא משמאל להם הכשיר עבורם את רע"מ, זה כמו שנתניהו יטען שלפיד הכשיר עבורו את בל"ד. קולקציה של מגוחכים, יאללה מחכה להשבעת הממשלה ולריקוד האחרון של הנוכל נפתלי.

 

נתניהו מציע רוטציה משולשת עם בנט וסער.
חשבתי שזה לא דמוקרטי רוה"מ עם 7 מנדטים.

 

סוחטים אותו, מה אתה רוצה שהוא יעשה? אף אחד לא בא בטענות ללפיד שהוא נותן רוטציה ליו''ר סיעה עם 6 מנדטים, הטענות הן לנוכל מרעננה שסוחט את כולם. לא מעניין אותו איזה סוג של ממשלה תקום פה, העיקר שהוא יהיה ראש ממשלה עם 6 מנדטים. איש מבחיל

 

הוא ברצינות מציע רוטציה משולשת בתמורה לזה שהוא יישאר בזמן הזה בבלפור?
זה כאילו שרה אמרה לו בצעקות "לא מעניין אותי מה תציע, אני רוצה להשאר פה! מצידי תציע להם ששניהם יהיו ראשי ממשלה"!

מעבר לזה שכל בר דעת מבין שזאת הבטחה על הקרח ורק עוד דרך לנסות למנוע הקמה של ממשלה אחרת, זאת כבר הצעה שבאמת מוציעה אותו מגוחך..

אגב, מצחיק שלמרות כל זה, ימינה ישר בולעת את הפיתיון ודוחה את השיבת סיעה. מזל שיש את גדעון סער שטיפה מבין עם מי יש להם עסק

 

כל מה שקשור בביבי מגוחך אצלך.
ממשלה של בנט ראש ממשלה עם בערך הכי מעט מנדטים ב״גוש״ וראש ממשלה דביל ובלי בגרות+סער ושקד עם העבודה, מרצ ורעמ כמובן לא מגוחכת בכלל.

שום סיכוי שיש הצעה אמיתית כזאת. סתם ניסיון לפרק את הממשלה המסתמנת.
אני לגמרי חושב שהדבר הכי נכון לליכוד זה לשבת בצד ולתת לזה לקרות.
לא רואה את הממשלה הזו מחזיקה יותר מדי זמן במיוחד כשיו״ר האופוזיציה זה בנימין נתניהו.

 

אתה מוזמן לעבור על ההודעות שלי מלפני חודש גן, מאז ומעולם אמרתי שלא רק שאני חושב שממשלה כזאת לא תחזיק מעמד, אני בכלל יופתע אם היא באמת תקום, ואני עדיין לא כזה בטוח שזה ייקרה.

זה עדיין לא סותר את זה שאחרי אמירות ה "לא נשען על רעם", "אנחנו גמרנו עם עניין הרוטציה", ו "לא ניתן למשהו עם 7 מנדטים להיות ראש ממשלה" הוא מציע את זה, גם אם בתור ספין.

מה שעוד יותר מגוחך ולמעשה מראה עד כמה המפלגה של בנט ללא מושג קלוש בפוליטיקה ובמן סחרור בלתי פוסק, זה שאפילו דבר כזה הזוי מצליח לערער אותו ולדחות את ישיבת הסיעה.

אני בהחלט מעריך את הדעה הישרה שלך שאומרת שעדיף לליכוד להיות עכשיו באופוזיציה.

 

בהחלט יכול להיות שבימינה יש כאלו שמעט חוששים ללכת עם מרצ והעבודה , ולהיבלע בתוך הגוש השמאלני מבלי יכולת להעלות הצעות חוק ימניות.
יתכן שזה מה שגורם לכל ספין של הליכוד לערעור מסוים, לא בגלל חוסר מושג בפוליטיקה.