ברצלונה 18/19 - המשכיות זה שם המשחק

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ספרדי' פורסם ע"י Jefecito, ‏25/7/18.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,999
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    מוריניו? די נו...
     
  2. Clichy COYG

    הצטרף ב:
    ‏15/4/09
    הודעות:
    5,590
    לייקים שהתקבלו:
    3,779
    מאיפה ההנחה הכל כך שגויה הזו? מוריניו פוסט צ'לסי בקדנציה הראשונה זה מאמן שחייב כסף, והרבה. ואת זה מעט הקבוצות שיכולות לספק.
     
  3. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,617
    לייקים שהתקבלו:
    3,517
    מין:
    זכר
    זה הזוי להזכיר את השם פפ גוארדיולה ליד ארנסטו ואלוורדה, גוארדיולה שינה את מנצ'סטר סיטי משמעותית, יש בהחלט סגנון משחק מאוד ברור לדוגמא. מעבר לכך, צריך להיות ריאליים ולהגדיר מהן המטרות. יורגן קלופ לא הגיע כפייבוריט נגד ריאל מדריד בגמר בשנה שעברה, הוא איבד את סלאח וגם היה את בייל שדפק מספרת לא קשורה לכלום וגם טעויות קשות של השוער שלו אז הוא בטח לא נכשל. הכישלון הגדול שלו אם כבר היה להפסיד בגמר הליגה האירופית לסביליה הבינונית ב-2015/16, אחרי שליברפול כבר הודחה.
    ארנסטו ואלוורדה עשה דברים יפים בעונת הבכורה שלו כמאמן ברצלונה אבל מאז המצב השתנה. היא פתחה את העונה הזו עם יתרון ברור וכשהיא פייבוריטית בלתי מעורערת לזכייה באליפות. אתלטיקו לא הצליחה לעמוד בציפיות וריאל מדריד כאילו ויתרה על העונה הזו מראש. גביע המלך לכאן או לכאן לא ייקבע את טיב העונה, וליגת האלופות, אמנם לא רק היא, אבל כן.

    אם כבר מוריניו הוזכר, אני מקנה לו לא מעט אחוזים בזכייה של ריאל מדריד בדסימה למשל למרות שעזב שנה לפני. הוא גיבש את הסגל, הכלי עדיין היה ההתקפות המתפרצות, הוא התעקש להביא את מודריץ' והתעלם מרעשי הרקע כשבספרד בחרו בו לרכש הגרוע של השנה (מארקה) ועוד ועוד ועוד.

    לא ממש הבנתי לאן הדיון הזה הולך. לא אשתמש במילה "נכשל", בטח לא כמלול של השנתיים של ואלוורדה ואני תמיד חושב שצריך להאשים גם את השחקנים, אבל אם הוא יפוטר זה לא מהלך מוגזם מצד ההנהלה וטבעי לחפש אופציות אחרות (ושוב: לא קיקה סטיין או לופטגי).
     
  4. גלצ Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/19
    הודעות:
    3,374
    לייקים שהתקבלו:
    680
    מין:
    זכר
    לא חושב שיש הרבה מאמנים שהיו מצליחים לזכות באלופות עם קבוצה כמו יונייטד
     
  5. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,999
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    אין אף מאמן שיכול לזכות עם קבוצה מסויימת בליגת האלופות. זה קצת יותר מסובך מזה.
    ובהתייחסות למוריניו עצמו - בלי להתייחס ליכולות האימון שלו - לא זכה עם צ'לסי, לא זכה עם ריאל ולמעשה זכה פעמיים בלבד בכל שנותיו כמאמן. זו לא דוגמא שמשרתת את הנקודה שאתה מנסה להעביר.
    בגלל שמוריניו זכה בליגת האלופות אז הוא מאמן שיכול לזכות בליגת האלופות? סבבה, אז גם גווארדיולה.
     
  6. גלצ Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/19
    הודעות:
    3,374
    לייקים שהתקבלו:
    680
    מין:
    זכר
    בגלל שהוא זכה עם פורטו ואינטר, לא עם ברצלונה 0-:
     
  7. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,999
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    אז אם הוא זכה עם פורטו ואינטר זה לא אמור להיות קלי קלות עבורו עם צ'לסי וריאל?
     
    DRORIKO ו-SaSa אוהבים את זה.
  8. גלצ Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/19
    הודעות:
    3,374
    לייקים שהתקבלו:
    680
    מין:
    זכר
    אתה לא יכול להשוות. הוא הודח נגד דורטמונד, באיירן וליברפול. כולם בחצי הגמר.
    פפ הודח נגד קבוצות כמו מונאקו וטוטנהאם ברבע גמר עם קבוצה שנחשבת לטובה בעולם (לא שאני מסכים עם זה).
     
  9. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,999
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    אוקיי, אז הדחה בחצי גמר זה הסטנדרט?
    זו תוצאה טובה? דוגמא להצלחה של מאמן בליגת האלופות?
     
  10. גלצ Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/19
    הודעות:
    3,374
    לייקים שהתקבלו:
    680
    מין:
    זכר
    ההבדל שזה יכול לקרות. הדחה לקבוצות כאלו לא יכולה לקרות עם תנאי פתיחה כאלו. זה פאק של מאמן או בעיה מנטאלית. שריאל מודחת לבאיירן מינכן זה טבעי שיש פחות ביקורות מאשר שאלופת אנגליה מודחת נגד קבוצה מצרפת.
    לא היית שומע ממני ציוץ אם סיטי הייתה מודחת ברבע הגמר נגד ברצלונה על שער חוץ.
     
  11. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,999
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    לעומת הדחה של יונייטד עם "מאמן צ'מפיונס" מול סביליה בשמינית. זה הגיוני לחלוטין.
    נראה לי שהדיון מוצה.
     
    DRORIKO אוהב/ת את זה.
  12. גלצ Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/19
    הודעות:
    3,374
    לייקים שהתקבלו:
    680
    מין:
    זכר
    אני דווקא חשבתי שסביליה תעבור את המפגש הזה.
    מוצה אז מוצה.
     
  13. גלצ Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/19
    הודעות:
    3,374
    לייקים שהתקבלו:
    680
    מין:
    זכר
    דרך אגב לא כתבתי כאן פעם אחת שפפ מאמן לא טוב וגם סמואל אטו עשה לזה לייק אז כנראה ששניכם לא הבנתם את נושא הדיון.
    פפ מאמן טוב אבל לא "קוסם" כמו מאמנים אחרים בשביל לזכות עם קבוצה כמו סיטי במפעל שלא זכתה בו מעולם וגם בבאיירן הוא נכשל עם זה 3 שנים ולא הגיע פעם אחת לגמר (גם לא עם סיטי). בעיה מנטאלית מפחד להיכשל? חוסר יכולת? קושי מסוים במשחקי נוקאאוט? לא פוסל אף אחת מהאפשרויות.
    העובדה היא שבשלוש הפעמים האחרונות הוא הודח נגד קבוצות פחות טובות משלו על הנייר ולכן אני לא מסכים שהסיבה היא מזל.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/5/19
  14. SaSa Member

    הצטרף ב:
    ‏13/9/18
    הודעות:
    665
    לייקים שהתקבלו:
    199
    מין:
    זכר
    אין לי בעיה עם זה שאתה חושב שפפ לא מספיק טוב לזכות עם סיטי, יש לי בעיה שאתה שופט מי טוב יותר או פחות ע"פ מספר משחקים מצומצם ומתעלם מכל המשתנים האחרים.
    בקיצור כדי שסיטי תהיה אלופת אירופה היא צריכה למנות את מוריניו..
     
  15. גלצ Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/19
    הודעות:
    3,374
    לייקים שהתקבלו:
    680
    מין:
    זכר
    אבל זה עובדה שהוא לא מצליח אפילו להגיע לגמר שבדרך הוא מודח נגד קבוצות שהוא פייבוריט מוחלט מולן. לא הייתי מצייץ אם היה מודח נגד ברצלונה ויובנטוס.
    מוריניו יכול, לא אמרתי שהוא יצליח.
    שאני אומר שפפ לא מספיק טוב בשביל לזכות עם סיטי זה אומר שהבעיה היא לא רק בו אלא גם בהם. אני מהמשתמשים שהכי פחות מפרגנים לסיטי כאן בפורום מכדי לומר שעם מוריניו הם יקרעו את אירופה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/5/19
מצב נושא:
הנושא נעול.