גביע המדינה: הגמר הגדול - התשיעי של בית״ר או הרביעי של ב״ש?

באמת לא מבין למה הכל מפגר פה. בכל מדינה אחרת בעולם צהובים שנצברים במפעל מסוים, תקפים רק לאותו המפעל. ורק פה החליט מישהו שצהובים בליגה תקפים למשחקי גביע ולהיפך. למה מאמן שרוצה להגיע רחוק בשני מפעלים צריך לקחת בחשבון למי יש 4 צהובים כשהוא בוחר את ההרכבים שלו לפני משחקי גביע או במשחק עצמו?

 

מסכים עם מה שכתבת מלבד זה שההשוואה שלי לא נכונה.
ב״ש היתה קבוצת צמרת עונה שעברה ונתניה נאבקה על הירידה, מה שלחלק מהאנשים כאן קשה להפנים. נתניה היתה מרחק של להפסיד לאשדוד או עוד ניצחון של הפועל ת״א מלרדת ליגה.
החצי גמר הזה היה די כמו עצם הגרון.
ב״ש יותר טובה מהעונה שעברה באמת בזכות שני השחקנים האלה אבל הפועל שכבר מעשית עלתה ליגה והעליונות שיש לה בלאומית זו חד משמעית קבוצה שבאה במומנטום הרבה יותר טוב מאשר נתניה עונה שעברה פלוס זה שבגביע עם גישה נכונה ומודעת הפערים הרבה פעמים מצטמצמים. קח אותנו בגמר מול ק״ש שעם משחק זהיר הגענו להארכה ותסתכל איך קוזוק עצמו ניצח אתכם בגמר- הרי זה היה משחק מעורר בחילה. אני כאוהד נייטרלי לא יכלתי לראות את זה והפסקתי באמצע.

 

רן גם הפסיד 3 - 0 בגמר גביע עם נתניה לבית״ר בזמן שברדה לקח גביע על חשבון חיפה (ומכבי בבלומפילד) בשושלת שלה.
אבוקסיס לקח גביע עם בית״ר על חשבון קוזוך ועונה קודמת התרסק עם בית״ר.
כדורגל הוא נזיל מאוד, רגע אחד אתה המאמן הכי טוב בישראל ורגע אחר טוענים שאתה חסר מושג וזכית באליפות רק בגלל המאמנים לפניך (תשאל את בכר).
רן עושה אצלנו עבודה מדהימה השנה, ברדה עושה אצל הפועל עבודה מדהימה, אבל בנקודת הזמן הזאת די ברור שעם כל הכבוד לליגה הלאומית הפערים בין הקבוצות אדירים (יש שחקן שאתה לוקח לסגל שלנו עזוב הרכב חוץ מטוריאל, זה מספר את כל הסיפור).

 

כשזה בלבול/רוני לוי/אבוקסיס או כל מאמן שמשה לא חפץ ביקרו - המאמן אשם. שום מילה על הסגל.

כשזה ברדה - הסגל תמיד לא מספיק טוב. זה לא המאמן.

בחייאת רק תפסיק עם הניסיון המגוחך להשוואות בין קוז'וך לברדה. לפחות תחכה לאיזה כישלון של קוזוך.

 

השוואות לא מעניינות אותי.
ברדה עשה שתי עונות טובות ולאחר מכן עונה רעה.
קוזוך כרגע בעונה אדירה, טובה מכל עונה של ברדה אצלנו, ואני שמח שגם ברדה עושה עונה טובה בהפועל תל אביב.
אני חושב שברדה מאמן יותר מעניין מכל השמות שציינת אבל חובת ההוכחה עליו בקיץ הקרוב.

ברור שלברדה יש חלק בתבוסה של הפועל.
אין קבוצה שסופגת 5 שערים ולמאמן אין חלק.
לפחות שני שערים הגיעו מהנעת כדור בכוח.
ועדין אני מאמין שהפועל הייתה מובסת לא משנה מי המאמן שלה, אולי לא 4-0 תוך 45 דקות אבל הפערים פשוט גדולים מידי וזה גם לזכות הסגל שלנו וגם לזכות עבודת האימון של רן.

 

בנתיים המרחק בין ברדה וקוזוק עצום. אין מאמן בארץ שהיה מוציא מהסגל שלנו יותר או באופן דומה.
גם לא ברק בכר בשיאו.

 

מדויק מאוד.
לדבר עם סיר אלכס על ברדה זה כמו לנסות להסביר למישהו שהבן שלו לא טוב, הוא יסרב להקשיב.

ברדה התחיל אחרי רוני לוי, קל מאוד לשנות תודעה אחרי אנטי עצום של הקהל.
ברדה עדיין לטעמי פתח טוב, אבל משם זה הלך ןהתדרדר כולל העונה השנייה שציינת, שהשיא זה היה העונה הקודמת.
היה סבל לראות את הקבוצה. הייתי מגיע לכל מגרש בידיעה ששריקת הסיום היא הדבר הכי מרגש במשחק, גם אם ניצחנו.
זה לא מעניין להיות מקום 3 בכדורגל כזה מגעיל, חסר שאיפות, ובכל משחק גדול לעלות בהרכבים שגם רוני לוי לא עולה איתם, בלי אף שחקן שחודע לתת פס, ומילא זה היה עוזר, גם אז רק באנו לקבל בראש.

העונה זה היה שונה לחלוטין מהמשחק הראשון מול חיפה שהפסדנו אבל הגישה הייתה אחרת לגמרי, ועד היום.
לכן אני טוען שאנשים שלא אוהדי ב"ש לא קולטים מספיק איזה שינוי רן עשה בהפועל ב"ש. היינו רגע מלחזור למועדון שהרבה יותר קרוב להפועל חיפה מאשר למכבי חיפה, ומנטלית בכלל לא שם במשחקים הגדולים. מגע כדי להיות שטיח ואפילו לא לנסות.
ממצב כזה למצב שאנחנו היום?
שינוי עצום עצום. לא האמנתי שדבר כזה בכלל אפשרי.

מאחל לברדה הצלחה מכל הלב, כרגע לשים אותן באותה שורה עם יצחקי ורן זה גניבת דעת גדולה.

 

בסוף סגל חלש זה סגל חלש.
לא משנה אם זה דרבי או משחק מולנו.
נתנו לכם 6 בטרנר כשברדה היה המאמן שלנו ודראפיץ היה שלכם אם אני זוכר נכון.
לדעתי גם מול בית״ר עם האיכות ההתקפית שלה בשילוב הכושר הנוכחי הייתם מובסים.

 

לגבי זה, אני פשוט אעתיק את מה שכתבתי בשדים:
לא מבין את הבכי על העידוד, אם היה משחק אי פעם שלקבל בו חמישייה ולהמשיך לעודד בטירוף זה לגיטימי היה אתמול. עשינו אחלה עונה, זה שהגענו לחצי גמר מהלאומית זה הישג אדיר ושיחקנו אתמול נגד קבוצה שהיא 7 דרגות מעלינו. אין בי טיפת כעס על השחקנים או על הצוות המקצועי.

וחוץ מכל זה, אם העידוד אתמול נתן קצת רעב לספרא שישב ביציע, והדגיש לו איזה פוטנציאל לא ממומש יש לו ביד, זה לבד שווה את זה.

 

ולגבי הדיון שהתפתח פה על ברדה ואיך שהוא ניהל את המשחק:
חייב להגיד שההימור שלו על ההנעת כדור פחות מפריע לי, בסוף כן הצלחנו לייצר קצת מול קבוצה שהיא הרבה יותר איכותית מאיתנו. הגול השלישי עם האיבוד של ג'וקו זה מבחינתי לא אשמת ההנעת כדור של ברדה אלא פשוט טעות של שחקן לא אחראי, לגמרי היה מצופה ממנו להתמודד בסיטואציה הזאת.

הטעויות של ברדה היו:
1. הפתיחה עם ארי כהן שהוא נגר גמור לעומת רוטמן שבתקופה טובה.
2. הפתיחה עם מקאריץ' שפשוט לא זז כשהקבוצה בלי הכדור לעומת שבירו שמשתתף תמיד במשחק לחץ. וזה לא שמקאריץ' רלוונטי בהתקפות מעבר או משהו, הוא מועיל רק במשחקים שאנחנו שולטים ומכניסים הרבה כדורים להתקפה, כלומר באר שבע זה המשחק האחרון לפתוח איתו.
3. הכי גרוע ומדאיג - זה שהוא לא ידע להתמודד עם מה שהלך באגף ימין שלנו בהגנה, כשכבר בדקה 10 קלטנו ביציע שגנאח/הלדר לופז מגיעים למצא'פ על טוריאל כל התקפה. 3 גולים חטפנו משם, ואני מאמין שגם ברדה קלט את זה ופשוט לא מצא פתרונות. יש מצב שגם במחצית השניה זה היה ממשיך אם לא האדום.


בכל מקרה באר שבע זה לא סתם "קבוצה מקום ראשון בליגת העל", היא אחת הקבוצות המרשימות שהיו פה בעשור האחרון אם לא יותר. מזכיר שלפני חודש הם הפכו ב9 שחקנים על נתניה שבפלייאוף העליון. והם כבר נתנו כמה חמישיות ושישיות העונה.

 

היה לנו דיון שלם על הקהל שלכם בפורום של אוהדי הפועל באר שבע.

יש לכם קהל אדיר. הכי טוב בבית בכל הקשור לעידוד ותמיכה בכל המצבים אבל בשורה התחתונה יש די תמימות דעים שלפעמים זה מאוד מוגזם לעודד קבוצה ושחקנים שהרגע התבזו.
לפעמים זה יכול להעביר מסר לא טוב ודי לוזרי. הפועל תל אביב מועדון מפואר ולא יכול לנרמל חמישיות ושישיות, גם לא כשהפערים הם כמו הפערים היום.

מהצד השני יש את הקהל העייף והשבע(לא ברור ממה) שלנו.

 

לא מסכים בהרבה דברים,
1. ארי כהן נגר ולא היה צריך לפתוח אבל הנגר הגדול יותר, איתמר שבירו כן היה צריך לפתוח ? אגב, תעשו טובה ותיקחו את שבירו.
2. מקאריץ' השחקן מספר 2 בהפועל העונה, היה צריך לפתוח ולא לבזות אותו בדקה 28 ולהוציא אותו, לא היה אשם בכלל והחילוף הזה לא הועיל אלא הזיק.
אגב, 99 אחוז מהחילופים בחצי הראשון מעולם לא הצליחו, אני מחכה לדוגמא שזה כן הצליח.
סתם מאמן שמפיל אחריות על שחקן, ככה זה בעיני, לא זוכר את קלופ מוציא שחקן בחצי הראשון לדוגמא.
3. הנעת הכדור בחלק האחורי זה דבר רע, סבלתי מכך עם רן קוזוק כמאמן ועוד יותר סבלתי מכך עם אטפלד שאימן את מכבי נתניה בעונת הקורונה, אצלו זה היה משהו הזוי, אסור היה להעביר כדור ארוך ולא משנה כמה אין לך אופציות מסירה או הלחץ עלייך כבד, לא משנה מה, הפסדנו הרבה יותר מאשר זה הועיל לנו.
4. אומנם טעות של ג'וקו אבל הוא נקלע לסיטואציה קשה, קיבל את הכדור לא נוח, אין לו זווית מסירה והוא נגר.
בעיני שחקן נהדר גוקו, גרזן שאחראי על השיפור של הפועל.
5. רוי קורין חזר מפציעה, לדעתי שחקן הרגל הכי שביר שראיתי.
6. לא חושב שב"ש אחת החזקות שהיו כאן בעשור האחרון, סתם היא המאמי הלאומית ומוציאה 100 אחוז אז מגזימים איתם.אם תנצח הכל תהיה עם 85 נק', עונה שעברה מכבי ת"א עשתה את זה ורובי קין קיבל לא מעט ביקורת.
איביץ' שבר כאן שיאים במשך שנתיים, לקח אליפות בפבואר, אין מקום להשוואה.
יש את ב"ש של בכר ויש את הטרבל של פאקו ב-2015.

חושב שב"ש הנוכחית רחוקה מלהיות האלופה המרשימה בעשור האחרון.