גביע המדינה 2020/2021: דרבי תל אביבי בגמר

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Nigel de Jong, Dec 15, 2020.

  1. Mahranlala Member

    Joined:
    Dec 7, 2017
    Messages:
    2,011
    Likes Received:
    791
    Gender:
    Male
    אין ספק שהקבוצה ההיא יותר טובה מהיום (אפילו הקבוצה שהתחילה את אותה עונה, בכל זאת גנבו ניצחון בחטאפה)
    שהליגה הייתה יותר טובה ומרגשת אז (ותודה למי שהמציא את הפליאוף המחורבן הזה במקום הסיבוב השלישי) ושהיה יותר עם מי להזדהות, אבל חצי הגמר ההוא בהשוואה לחצי גמר אתמול לא דוגמא טובה.
    גם הגמר היה משחק חלש מאוד
     
  2. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    איכשהו תמיד כשהקבוצה יותר מצליחה יש גם יותר עם מי להזדהות והקבוצה יותר מרגשת.

    טלקיסקי וטופוזאקוב היו מרגשים כי הם נשארו בליגהאו כי הם ונצחו שני דרבים + זיינו לביטר את חגיגות האליפות בבלומפילד?
    הם היו מרגשים כי שנה אחרי זה הם רצו לאליפות ונצחו את ביטר 4-0 ודרבים או כי הם נשארו ליגה ב07/08?

    הפועל ההיא הייתה קבוצה שבתור תקלה נאבקה בתחתית והיה ברור ששנה הבאה היא תחזור לצמרת. הפועל הזו גם כשהיא שורדת בליגה אתה יודע ששנה הבאה הסיפור יחזור על עצמו.

    אין מה להשוות.
     
  3. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,615
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    זו קבוצה שיותר היה לך אכפת אם היא תפסיד * נקרא לזה ככה. המונח המדויק לאותה עונה היא: "עונה מרגשת בתחתית", וכך גם שלוש שנים קודם עם שייע. עד כמה היית מתבאס אם היינו עפים אתמול, גם אף אחד כבר לא היה צוחק עלינו וכן הלאה, זה לא מעניין. אני אדיש לחלוטין מרגע שהבטחנו את ההישארות בליגה כי בכל זאת אני רוצה דרבי בשנה הבאה ומשחקים כמו נגד מכבי חיפה או בית"ר ירושלים שלא משנה באיזה כושר מחורבן היא - זה מדליק את הקהל. במקרה הטוב, ואני מדבר על מבנה הליגה - יש לך ארבעה דרבים בשנה+מכבי חיפה כך שיש גם יתרון בשיטה על פני שלושה סיבובים. בגביע רק תנצח, אין כדורגל. אגב קראתי פה על יוזמה לשחק את הדרבי בבלומפילד ולא בסמי עופר אם יהיה דרבי בגמר - נשמע טוב.

    * הובלנו על בית"ר מלאת הגלאקטיקוס בבלומפילד עד איזה דקה 85 במשחק שיצחקי כבש בצ'יפ, אם היינו מנצחים זה היה יכול להוריד לחץ וכן הלאה, גם נגד נתניה במחזור הפתיחה היינו טובים אבל לך תבנה קבוצה על דגו וראובן עובד.
    הגמר היה חלש? זה בעיקר 'כבוד' עבורנו כי בית"ר הייתה קבוצה עם גלאקטיקוס, לנו היו 4-5 שחקנים טובים אחרי השיפוץ בסגל. אניימה וטלקיסקי היו מאיימים אולי על הרכב בבית"ר. השאר? באדיר, קצת ביבראס, אבוטבול, זה התאים לנו, לא לקבוצת צמרת מטורפת, כנ"ל קנדה.

    איתי לא ממש הבנתי מה אתה רוצה, בכל מקרה, אני יכול לומר שכבר אחר ה-2:1 לכפר סבא בבלומפילד, הופעת הבכורה של הבולגרים, כששיחקנו מעולה והפסדנו והיינו במצב מחורבן בטבלה - ידעתי שיהיה בסדר והיה ממה להתרגש. אפילו לבוא רק כדי לעודד ולראות את טלקיסקי הגאון. זה עוד לפני שנתנו בראש לבית"ר.
     
  4. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    גם מהפועל הזו היית מתרגש עכשיו אם היית יודע ש90% ששנה הבאה תהיה שוב קבוצת צמרת תאמין לי.
    פשוט במצב הנוכחי אין תקווה לעתיד טוב יותר ואתה יודע שנחזור להיות קבוצה שתפתח שמפניה אם תסיים 6, אז זה פחות "מרגש".

    כשטלקיסקי נתן צ'יפ מעל קאלה או שם להם בחיבורים בדרבי ידעת ששנה הבאה תרוץ כנראה לאליפות ויש למה לצפות ולמה לקוות.

    השורה התחתונה שלי היא שאיכשהו תמיד "פחות מרגש" או "פחות איכפת" כשהקבוצה זבל ובלי עתיד, מאשר כשהיא רצה לאליפות.
     
  5. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,615
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    לא ידעתי כלום, היה לנו פער לסגור לא רק מבית"ר ירושלים אלא גם מכבי חיפה ומכבי תל אביב, להזכירך אלי טביב עשה "טריק" עם שחקנים מהפועל כפר סבא. לצורך העניין אותה חצי עונה בתחתית, כלומר חצי העונה השני - היה מרגש הרבה יותר מ"הצמרת" עם דרור קשטן ב-2011/12 עם כדורגל די מרדים למרות שניצחנו גם בדרבי וגם 0:3 את מכבי חיפה. כנ"ל לגבי עונת הרב"ש שהיינו קבוצה עם עומר דמארי 16 לב אדום שסיימה רביעית וכבשה שערים אבל בקושי הגיעה לפלייאוף. זה כמו שבאותה עונה עודדתי בטירוף בכל משחק ובחיים לא חתכתי מהמגרש לפני השריקה גם ביום שהפסדנו למכבי הרצליה.

    דעתך היא דעתך, דעתי היא דעתי. בגדול מגנים עלינו יותר מדי בתקשורת. רק צנציפר כתב ב-Ynet אתמול על כך שניצחנו משחק בית אחד בכל העונה הזו וכמובן שגם קלינגר אשם בכך. כשקיבל חוזה חדש מבחינתי זה: "יאללה, בסדר". מי היית משאיר מכל סוללת החלוצים האימתנית שלנו?
     
  6. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,623
    Likes Received:
    6,736
    לגבי המשחק הערב.
    מכבי ת"א מגיעה ללא הזרים, ללא גולסה וריקן, ללא מגן ימני טבעי ואחרי תיקו ביתי במשחק העונה שפגע לך בריצה לצמק את הפער.
    כל הז'יטונים הערב על מכבי חיפה. לכן אני הולך על 2-0 לצהובים.
     
    abcd, Abu George, oranfu and 3 others like this.
  7. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,100
    Likes Received:
    8,465
    במכבי חיפה של העונה שעברה זה ניצחון קל לצהובים, נראה שמבחינת הראש בראש אין הבדל משמעותי השנה לכן רשום על הקיר עדיין חירבון של מכבי חיפה. צריך אופי, פחות יכולת, שחקנים שידעו להתמודד עם רגליים כבדות. בינתיים בחיפה אין כאלה אולי פרט לאצילי.

    Sent from my SM-A025F using Tapatalk
     
  8. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    אין ואנחנו מקום ראשון ונראים נהדר בפלייאוף. מעניין איך

    אגב שרי שאתה יורד עליו פה כבש 4 שערים חשובים ב=4 משחקים שונים עד כה בפלייאוף, והוא כבר עם11 שערי ליגה
     
    Last edited: May 20, 2021
  9. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,100
    Likes Received:
    8,465
    אתם מקום ראשון כי מקצועית אתם יותר טובים, זה לא סותר.

    שרי שחקן נפלא, למזלו אצילי נתן גז בחודש פלוס האחרונים הרים את הרמה וזה השליך עליו. שרי עדיין לא מצליח לסחוב, הוא חנוק מנטלית ואני כמוכם מאחל לו כבר להשתחרר.

    Sent from my SM-A025F using Tapatalk
     
  10. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    מזה חנוק מנטלית? במשחק הראשון נגד תל אביב העונה הוא כבש ובישל, ובמשחק האחרון מולם הוא כבש. וכמו שאמרתי יש לו פלייאוף נהדר עם 4 שערי קלאץ'. לא יודע על סמך מה אתה אומר שהוא חנוק מנטלית
     
  11. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,100
    Likes Received:
    8,465
    כי אתה מסתכל נטו מספרים. אני מסתכל יכולת, נגד מכבי תל אביב הוא כבש כי אצילי עשה מהלך של כוכב במשחק גדול והעמיד אותו במצב חלומי, סיים יפה . כל שאר המשחק שרי לא היה רלוונטי.

    Sent from my SM-A025F using Tapatalk
     
  12. Sturridge Member

    Joined:
    Jul 11, 2011
    Messages:
    8,818
    Likes Received:
    7,994
    Gender:
    Male
    2-1*, אתה חייב גם לאבד יתרון בדרך.
     
    oranfu likes this.
  13. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,615
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    עד היום ברק בכר לא ניצח את מכבי תל אביב כמאמן מכבי חיפה ועכשיו זה חייב לקרות ולא בפנדלים למרות הקלישאה על הגביע. להשיג דאבל על הפרצוף שלהם זה חלום רטוב של כל אוהד ירוק. אם אני ואן לוון אני שוקל לשים את דוידזאדה בלם בגלל המהירות ולשחק עם ייני בצד שמאל, בכל מקרה מכבי צריכה יום אלוהי של דור דן גלזר, כמו בעונה שעברה, הרבה טננבאום ויונתן כהן שעושה איזה שער מכלום. היא צריכה לשחק עם הגנה קרובה יותר לשוער ולא להיות חשופה למתפרצות אלא להיפך. אם בכר לא מכניס את רודריגס כקשר שלישי והפעם מבחירה ולא בגלל שהוא מוצהב - זה מסביר על הביטחון שחיפה קיבלה גם בעימותים האלה. רוקאביצה בהרכב כנראה אחרי הרבה זמן, יהיה מעניין.

    לגבי שרי, אני זוכר מהלך אדיר שלו נגד מכבי עוד במחצית שכמעט הביא למהפך. אני חושב שדווקא הוא יותר פעלתן במשחק השוטף ולא שאני מזלזל ביכולת של עומר אצילי במצבים הנייחים..
     
  14. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    הצב הספרדי חוזר להרכב, חזיזה על הספסל, אצילי או שרי בשמאל. אוי בכר. אפשר לקפל
     
  15. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,761
    Likes Received:
    20,885
    מה זה? הקוקיות עולה לשחק?
    אבל חשבתי שבעקבות המצב הוא לא מוכן לעלות לשחק עד ש"נהיה חופשיים בארצנו"...
     
    Bluekipper likes this.