גביע המדינה 2021/2022

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by rivaldo, Oct 31, 2021.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    הנשיאה עושה פוליטיקה בשביל שיגידו שהיא ווינרית וכו'.
    מדהים כמה היא מזלזלת באינטליגנציה של אוהדי הפועל באר שבע
     
    Last edited: Mar 7, 2022
  2. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,131
    Likes Received:
    7,302
    לדעתי זה לא קריטי לנו איפה חצי הגמר השני יתקיים (למרות שלדעתי למכבי חיפה שהיא הקבוצה הביתית יותר עם יותר קהל יהיה יותר נוח לשחק בסמי מאשר בבלומפילד), אנחנו פשוט מתנגדים כדי שאם יאשרו למרות ההתנגדות שלנו, כשנבקש לאחר מכן להעביר את המשחק מבלומפילד גם נבקש שיאשרו גם אם מכבי תתנגד.
     
  3. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,131
    Likes Received:
    7,302
    בעולם המשפט יש מושג שנקרא אכיפה בררנית. החוק צריך להיות שווה לכולם.
    אי אפשר כשזה מתאים לך לשנות את מיקום המשחק וכשלא מתאים לך אז לא.

    דרך אגב, בעולם הספורט ספורטיביות (לא לשחק במגרש הביתי של היריבה במפגש שאמור להיות במגרש נייטרלי) אמור להיות לפני נוחות (לשחק בחיפה כי זה קרוב לך) אז אם כבר להעברת המשחק במקרה שלנו אמור להיות משקל גדול יותר.
     
  4. Designer Member

    Joined:
    Aug 25, 2016
    Messages:
    247
    Likes Received:
    152
    Gender:
    Male
    לא חושב שאכפת לאלונה מה קורה עם החיפאיות, אכפת לאלונה שטיעוני נוחות מצדיקים הזזת משחק וטיעוני ספורטיביות לא מצדיקים הזזת משחק. ההתאחדות צריכה לדעת שאם מאשרים לחיפאיות להזיז למרות התנגדות ב"ש, אז גם לב"ש צריכים לאשר להזיז למרות התנגדות מכבי תל אביב. אני עם אלונה כאן 100/100 (ושוב מצטער אם נפגעים אוהדי חיפה, אבל כל הפארסה הזאת של הזזת משחקי חצי גמר/גמר צריכה להיפסק - או שתקבע אחרי הגרלה).
     
  5. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 19, 2006
    Messages:
    14,242
    Likes Received:
    2,433
    Gender:
    Male
    אם החליטו מראש על אצטדיון 'בלומפילד' אז שזה יחייב את כולן.

    אם לא היו מחליטים מראש, זה משהו אחר. אם החליטו מראש, אז זה כבר חלק מהמשחק. כל הארבע שהגיעו לחצי גמר ידעו מראש שבחצי גמר המשחק מתקיים ב'בלומפילד' ושמשחק ב'בלומפילד' זה האתגר שצריך לצלוח כדי להמשיך לגמר של המפעל בעונת 2021/22.

    דעתי היא שאת שני המשחקים לא צריך להזיז.
     
  6. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,658
    Likes Received:
    3,927
    אין שום סיבה, בטח מאז שביטלו את ההצגה הכפולה, לקבוע מראש את האצטדיון לפני הגרלת חצי הגמר
     
    Sir Alex Ferguson likes this.
  7. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 19, 2006
    Messages:
    14,242
    Likes Received:
    2,433
    Gender:
    Male
    זה כבר דיון אחר. ואני מסכים עם זה. יכול להיות שמוכרחים לשריין אצטדיון כדי שלא יגלו פתאום שכל האצטדיונים הגדולים תפוסים לצורך אירועים אחרים.
     
  8. gilbsh27 Member

    Joined:
    Nov 18, 2017
    Messages:
    590
    Likes Received:
    217
    Gender:
    Male
    נו, ואם היה יוצא בהגרלה מכבי חיפה - צהבת בחצי הגמר בבלומפילד, זה לא נוגד את הספורטיביות? אין לזה סוף.
     
  9. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,131
    Likes Received:
    7,302
    שוב, כמו תמיד, ערך הספורטיביות וקהל האוהדים הוא בעדיפות אחרונה, וקובעים מראש בגלל משחקי כוח ופוליטיקה של ראשי הרים שרבים כל שנה מי יארח את הגמר (כשהאחר צריך להסתפק בחצי הגמר).
     
  10. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,131
    Likes Received:
    7,302
    השאלה היא אחרת, נניח מחר יוצאת הודעה רשמית שהדרבי החיפאי הוזז מבלומפילד לסמי עופר מטעמי נוחות של הקבוצות, מה דעתך במקרה כזה על בקשה של הפועל באר שבע להזיז את המשחק שלה לטדי מטעמים ספורטיביים?
     
  11. gilbsh27 Member

    Joined:
    Nov 18, 2017
    Messages:
    590
    Likes Received:
    217
    Gender:
    Male
    איזה טעמים ספורטיביים? הקהל יהיה חצי חצי. מה פה לא ספורטיבי? שהצהבת מכירים את החדר הלבשה שלהם וזה לא פייר? נו באמת.
     
  12. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,309
    Likes Received:
    10,476
    צריך לבחור מראש את אחד משלושת האצטדיונים הגדולים כדי שבמידה והקבוצות שיגיעו לחצי הגמר לא יהיו כאלה עם קהל גדול יהיה מקום אחד להצגה כפולה וגם שלא יהיה מצב שקבוצה א' תתלונן למה משחקים במגרש של קבוצה ב', למשל אם חצי הגמר היה מורכב ממכבי חיפה, התל-אביביות ובית"ר אז איך היו קובעים לאחר ההעפלה איפה המשחקים יתקיימו? טוב שקובעים מראש אבל משאירים מרווח גמיש לשינויים עם היגיון כמו דרבי חיפאי בחיפה, אפשר להזיז את מיקום המשחק אם זה הגיוני ומקובל על שתי הקבוצות.
    למשל אם דימונה וקרית-גת היו מעפילות לחצי הגמר במקום החיפאיות אז היה מקום להעביר את המשחק לטרנר ואם היה דרבי ירושלמי הגיוני היה לראות אותו בטדי במקום בבלומפילד.

    קבעו את בלומפילד כאצטדיון ה-default לחצי הגמר, ב"ש בכל מצב הייתה מתארחת שם ומקבלת חצי מכמות הקהל, על מה הבכי פה אני עדיין לא מבין.
     
    yakov_y and LFC-Gerrard1 like this.
  13. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,131
    Likes Received:
    7,302
    מכבי תוכל להתאמן במגרש האימונים שלה, להגיע ישירות למגרש כמו בכל משחק בית, ותשחק באיצטדיון שאליו היא רגילה.
    הפועל באר שבע תצטרך לנסוע לתל אביב, להתארח במלון לפני המשחק, להתנהל כמו משחק חוץ לכל דבר וכמובן לשחק באיצטדיון שבו היא שיחקה רק פעמיים השנה.
    יש כאן יתרון ברור למכבי, בדיוק כמו שהיה יתרון ברור לנו אם המשחק היה בטרנר גם אם היינו מחלקים את הכרטיסים 50/50.
     
  14. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,585
    Likes Received:
    6,322
    אני גם ככה לא מבין למה בהתחלה יש משחק נוקאאוט אחד, ברבע הגמר שני מפגשים וכבר בחצי הגמר שוב משחק אחד וכמובן באיצטדיון "ניטרלי". כל השטויות האלו מיותרות לגמרי אם בהתאחדות חושבים כמו אנשים נורמלים. כל מחזורי הגביע בהגרלה והגמר במגרש ניטרלי.

    כל כך קשה לסדר את זה? פשוט מתעסקים בדברים לגמרי לא רלוונטים ומה שנשאר זו פוליטיקה מטומטמת.
     
  15. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,131
    Likes Received:
    7,302
    זה מאוד פשוט, שיקבעו מראש מגרש לחצי הגמר והגמר, אבל יוסיפו אפשרות לשנות את מיקום המשחק.
    באיזה מקרים:
    1. מטעמי נוחות (דרבי של ירושלים/פתח תקווה/חיפה/תל אביב).
    2. כמות קהל (חצי גמר של אשדוד מול קריית שמונה אפשר לקיים גם בפתח תקווה).
    3. ספורטיביות (לאור העובדה שיש שלושה מגרשים עם 30,000 צופים, אפשר תמיד למצוא מגרש נייטרלי שאף אחת מהקבוצות לא תהנה מהביתיות).
     
Thread Status:
Not open for further replies.