גמר גביע המדינה 2015-2016: אחרי 18 שנה - הגביע הוא ירוק!

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Butragueño, May 23, 2016.

  1. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,444
    Likes Received:
    7,351
    לא יודע אם גמר גביע בין שתי הקבוצות המעוטרות ביותר בישראל או גמר הליגה למקומות עבודה. איפה הבאזז, איפה ההתרגשות?
     
    yakov_y likes this.
  2. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,441
    Likes Received:
    26,801
    Gender:
    Male
    במכבי חיפה האוהדים מרגישים מושפלים אחרי שבת ובצדק וזה עוד בנוסף למרמור ולכל האכזבות של השנים האחרונות.
    במכבי ת"א איבדו את האליפות והגביע נחמה פרוטה אחרי שלוש השנים האחרונות. מכאן גם היעדר באז אמיתי.
     
    oranfu likes this.
  3. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,752
    Likes Received:
    6,069
    שתי הקבוצות המעוטרות בישראל הן מכבי והפועל ת''א, ובפער לא קטן.
     
    Maccabi Diamond likes this.
  4. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,444
    Likes Received:
    7,351
    מצטער שאני לא מתייחס לתארים משנת תרפפו.
     
    oranfu likes this.
  5. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Jun 3, 2005
    Messages:
    17,439
    Likes Received:
    5,652
    משנת 1980 מכבי חיפה ומכבי ת"א הן המעוטרות ביותר בכדורגל הישראלי. נראה לי ש36 שנה זה טווח מספיק רחב להכריז על זה. אגב, אפילו שמכבי חיפה לא הייתה קיימת משנות ה50 ועד שנות ה80, הפער הכללי באליפויות בינה לבין האדומים הוא אליפות אחת.

    בוא נגיד שזה שתי הקבוצות הכי מעוטרות בעידן המודרני.
     
    de Middenweg likes this.
  6. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,075
    Likes Received:
    7,291
    שימו את מכבי תל אביב בצד רגע, מה ההבדל היום בין הפועל תל אביב למכבי חיפה? אליפות אחת? ואם מסתכלים על תקופת הכדורגל המקצועני, על 20 השנה האחרונות, אז כבר למכבי חיפה יש יתרון.
    אפשר לחשוב שמכבי והפועל ת"א הם הברצלונה והריאל של ישראל, שמחוץ לבועה התל אביבית יש רק מועדונים זניחים או משנים מבחינת תארים. בפועל, בטח בעידן המקצועני, אין כזה הבדל בין בית"ר י"ם, מכבי ת"א, הפועל ת"א ומכבי חיפה, אם כבר אפילו יש יתרון למכבי חיפה על פני שאר הקבוצות.
     
  7. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,752
    Likes Received:
    6,069
    אתם מוזמנים לספור איך שנוח לכם ולהגיע לאיזה מסקנות שבא לכם. שתי הקבוצות המעוטרות בישראל הן מכבי והפועל ת''א.
     
    ייא likes this.
  8. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    להפועל תל אביב יש 12 תארים מרכזיים יותר מלמכבי חיפה.
    לא מבין איך זה קשור ל"בועה תל אביבית", מדובר בעובדות.

    גם אם פתאום מודדים ב"עידן המודרני", נגיד שזה הכל מ-1980, להפועל יש 5 אליפויות ו-8 גביעים (שזה יותר משיש לחיפה בכל ההיסטוריה), 13 תארים סה"כ, לא הרבה פחות מלחיפה.
     
  9. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,444
    Likes Received:
    7,351
    ואם נשווה את מספר האליפויות, שלפי הנורמה זה התואר העיקרי, אז לחיפה יש כפול ואף יותר מהפועל. אני לא פוסל לגמריי את ההישגים שהיו בשנים הראשונות של הכדורגל כאן, אבל אני לא יכול לשים אותם בשורה אחת עם העידן המודרני.

    אני חייב לציין משהו שלדעתי עושה את ההבחנה בין אוהד שמבין כדורגל לבין אוהד שפשוט אוהב כדורגל, וזו הגישה של אוהדי מכבי חיפה לתבוסה בבלומפילד. אני קורא הרבה את תירוצי ההרכב החסר ושלקבוצה בעצם לא היה על מה לשחק בליגה, אבל אני חושב שזה ממש לא רלוונטי. מויאל, קריאף, פירס, עזרא, לויטה וכל מי שעלה בהרכב הם לא שחקני נוער או כאלה שמשחקים בפעם הראשונה בבוגרים, אלא שחקנים מנוסים. גם אם הם בינוניים, הם עדיין יכולים למצוא מקום בהרכב של רוב קבוצות ליגת העל, ולכן קשה לי להבין איך התירוץ הזה תופס.

    הנקודה שלי היא שמדובר במשהו שהוא מעבר לשחקנים, וזה כמובן המאמן. רוני לוי, שהחזקתי ממנו מאוד, כשל טוטאלית העונה לא רק מבחינה הישגית, אלא מבחינת כדורגל. אני חושב שזו מכבי חיפה החלשה ביותר שראיתי בשנים האחרונות, הריצה בפלייאוף הייתה טובה אבל הפירגון לחיפה יצא מגדרו ולמה? כי ביחס למה שהקבוצה הציגה במשך העונה, היה מדובר ביכולת מזהירה. אני חושב שהמשחק של בית"ר נגד חיפה במושבה יכל גם הוא להיגמר בתוצאה היסטורית אם לבית"ר הייתה יכולת ללחוץ על הגז כפי שיש למכבי, ושהיכולת של חיפה בניצחון האחרון שלהם עלינו הייתה משפילה בשביל מועדון כל כך מכובד. גם כשבית"ר הייתה במינוס השחקן הכי טוב שלה (והבלם הטוב בליגה), זה לא מנע מלוי להמשיך להתגונן בעיקר.

    גילוי נאות - אני מאוד מקווה שחיפה תזכה היום. אני לא אוהב את המועדון הזה, אבל יש לי סימפטיה אליו הרבה יותר מלמכבי ת"א או לכל מועדון אחר מהגדולות שהוא כמובן לא בית"ר, אבל גם כי זכייה בגביע תחזק את רוני לוי וזה טוב לבית"ר. זה אומר פחות יריבה לאליפות שתיקח מקום באירופה.
     
    oranfu likes this.
  10. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,441
    Likes Received:
    26,801
    Gender:
    Male
    האוהדים לקחו קשה את ההפסד. מי שמתרץ זה מי שנמצא במועדון. הם מתרצים ומבלבלים את הביצים עוד לפני אותו משחק בשבת. כבר אחרי סכנין היה חוסר שביעות רצון בקרב אוהדים ממה שראיתי מהתנהלות. אפשר היה לתכנן טוב יותר את הסיפור.

    יש לי גועל אחד גדול מהמועדון הזה והוא רק מצטבר. המשחק לא מעניין אותי לחלוטין. המועדון מלא בחרא בכל מקרה. אני אפילו לא אטרח לראות אותו.
     
    oranfu likes this.
  11. ייא Member

    Joined:
    May 28, 2010
    Messages:
    4,703
    Likes Received:
    815
    Gender:
    Male
    על פניו נראה כי הולך להגמר הערב איזה 3-1 קל למכבי, כאילו חיפה תהיה במשחק אולי אפילו תשווה אבל לא באמת תהווה יריבה.
    כמה גמרים היו לחיפה מ98 עם הפסד? 4?5? יאלה שישברו תמנחוס הערב
     
  12. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,605
    Likes Received:
    6,730
    חיפה הגיעה לגמר 4 פעמים מאז הזכיה ב-98. הפסדנו פעם אחת למכבי ת"א, פעם אחת לבית"ר ועוד פעמיים להפועל (ברציפות).
     
  13. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    14,999
    Likes Received:
    4,649
    בלי פלט ועטר זה די אבוד התקפית מבחינת חיפה.
    גם אם ההגנה שלהם תתפקד טוב כמו במשחק הליגה, הלחץ של מכבי יעשה את שלו.
     
  14. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,441
    Likes Received:
    26,801
    Gender:
    Male
  15. Roma מנהלים

    Joined:
    Jun 16, 2009
    Messages:
    12,056
    Likes Received:
    4,802
    מה אתם אומרים על ההימור הבא:
    בניון - אוהד כלשהו מעל מתחת 4.5 קללות? מעל.