גמר גביע המדינה 2021: בתום דרמת ענק - מכבי ת"א זוכה בגביע המדינה

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Raulito, Jun 2, 2021.

Page 17 of 21

  1. Mahranlala Member

    Joined:
    Dec 7, 2017
    Messages:
    2,011
    Likes Received:
    791
    Gender:
    Male
    הקבוצה הזאת ממש לא קרובה לקבוצה שהייתה לכם בימי טביב. זה קבוצה שבקושי נשארה בליגה גם אחרי כל החיזוקים בינואר.
     
    Mahranlala, Jun 3, 2021
    #241

  2. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    אתמול הרגשתי את הפועל.
    ראיתי את הקהל, את האבוקות בפתיחה, את העידוד, את השחקנים נלחמים, ה1-0, העובדה שלמרות סגל שחקנים נחות בהמון היה משחק יחסית שקול וגם יכולנו אולי לעקוץ את ה1-0 הזה עד הסיום.
    לראות את שער 5 ושער 7 בגולים כמו בימים היפים.

    זאת הרגיש קצת דומה להפועל כמו שהפועל צריכה להיות. גם אם זה היה רק למשחק ספציפי של שעתיים וחצי.

    ברור שברמה המעשית אנחנו עדיין אחת מ-4 הקבוצות הכי גרועות בליגת העל, פשוט אתמול הצלחנו לעקוץ את ה1-0 דקה 30.
     
    Telkiyski, Jun 3, 2021
    #242
    לירן and Roma like this.

  3. Mahranlala Member

    Joined:
    Dec 7, 2017
    Messages:
    2,011
    Likes Received:
    791
    Gender:
    Male
    הבעיה שאני לא יודע מתי נקבל את מכבי חלשים יותר ממה שקיבלנו אתמול.
     
    Mahranlala, Jun 3, 2021
    #243

  4. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,615
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    אני בהחלט יכול לומר "התאכזבתי מחדש" כי הרגשתי שזה שלנו אבל אני אבחר ב-"התאהבתי מחדש". באתי מוקדם לאיזור המגרש, ראיתי את כולם בטירוף, עושים שמח, הייתי אפילו מעין ***** רשתות חברתיות עם כל השירים שצילמתי כאילו אני שוב בסנטיאגו ברנבאו ולא בבלומפילד שהוא שני מטר מכאן. הייתי צריך את זה כדי להתחבר לקבוצה שוב וכמה חבל שהכדורגל נגמר ואין איכשהו לשמר את המומנטום והטירוף של הקהל.
    הקבוצה של בית"ר באותה עונה שונה לחלוטין, היו שחקנים של מספרים כמו עוצר אצילי ואיתי שכטר שזה הימור משתלם לקחת אותו והוא עשה שם מהפיכה של שמחה, קבוצה שגם פתחה את העונה עם 0:3 אדיר על מכבי תל אביב של ג'ורדי קרויף בעוד אנחנו פותחים עונה מחורבן, מסורתית, גם בשנים הגדולות. אלי טביב הוא עין מקצועית טובה. אני מסכים שלא צריך להפוך עולמות כדי להגיע למקום רביעי אבל הנה גם הפועל באר שבע תחזור לתמונה ואני לא יודע כמה זמן בית"ר ירושלים עם הכסף שלה תמשיך לטעות.
     
    Raulito, Jun 3, 2021
    #244

  5. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    היכולת החלשה שלהם אתמול זה אותה יכולת חלשה שלהם מכל העונה הזו.
    ועדיין בזכות שופטים הם היו במאבק אליפות, ובזכות שופטים הם גם לקחו את הגביע (אני מאמין שבפנדלים היינו לוקחים).

    כאילו שבדרבי הקודם (1-1) הם שיחקו יותר טוב וכאילו שבדרבי הקודם הם לא יצאו עם נקודה בזכות השופט בובה התורן שמולביץ שהתעלם מפנדל ברור ואדום לטננבאום במצב של 1-0 לנו.
     
    Telkiyski, Jun 3, 2021
    #245

  6. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,615
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    חלק מהדיון הקודם נמשך, אשחזר את הנקודות שלי בקצרה:
    1. אם דור פרץ היה מקבל יותר מנוחה זה היה מקל עליו גם כן. אני חושב שהוא חד וחלק השחקן הכי טוב בארץ בעמדה שלו. חכם, רץ בלי סוף, מצטרף. הוא גם מאוד שקט ולא מאבד עשתונות. להגיד שהוא לא רמה מעל השחקנים - ביחס לליגה - זה מוגזם בעיניי. מה גם שלא צריך לשפוט אותו על המשחק אתמול, בטח בעונה כזו גדולה.
    2. מכבי השנה, אחרי תקופת הבלאגן של דוניס - חזרה לשלוט בכדור ולהכתיב את הקצב אבל לא הייתה טובה התקפית. טל בן חיים הרבה מעבר לשיאו ויונתן כהן נעדר לשלושה משחקים וזה די משמעותי לדעתי. מכבי חיפה הרבה יותר מלהיבה וכובשת בקלות בזכות כדורגל ולא נחישות.
    3. ואם כבר יונתן כהן לעומת אצילי - שניהם יכלו לשחק יחד, לא צריכים להיות אחד על חשבון השני. כהן פרימדונה אבל ורסטילי לדעתי יכול לשחק גם כחלוץ שני, בשמאל לספק כדורי רוחב, ההגנה של הפועל נלחצה כשהוא עלה משום מה. אצילי גם יכול להיות מסוכן מאוד באמצע בזכות המסירה והבעיטה.
    4. מקצועית: אני חושב שמדקה 50 הלכנו קצת יותר מדי אחורה, לא החזקנו בכדור שתי דקות, הרבה איבודי כדור מטופשים, חבל מאוד וזה באמת לא שמכבי היו טובים. התקפה אחת מתפרצת נכונה לא עשינו. פעם זה דוידה שמשחק לבד, פעם זה לידור כהן, בן ביטון למשל כמעט ולא תקף בניגוד לגרופר שהיה מדהים. לא הצגנו משחק הגנה נקי מטעויות. ספגנו אחרי שטות של שטקוס, כמעט גוטליב המסורבל גרם לפנדל. מצב נייח? מילא זה קורה לכולם.
    אין ספק שמתישהו צריך להיגמר המזל הרע הזה נגדם ואנחנו מפסידים להם תמיד לא משנה מה מתפתח על כר הדשא. הלוואי והיה אפשר 'להקריב' את ה-1:1 הזה בליגה..
     
    Raulito, Jun 3, 2021
    #246

  7. prica9 Member

    Joined:
    Jun 3, 2021
    Messages:
    779
    Likes Received:
    204
    Gender:
    Male
     
    prica9, Jun 3, 2021
    #247

  8. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    כן, בזכות השופטים הייתם במאבק.
    בלי העזרה מהשופטים שבכיס שלכם הייתם כבר בפער 10-12 מחיפה בשלב מוקדם.
    להזכיר לך את הנקודות מתנה שקיבלתם משופטים נגד ק"ש, נגד הפועל חיפה (פעמיים), נגד מכבי חיפה (פעמיים)?


    את הזיוני מוח שלכם על כמה אתם מסכנים כי היה אסור לכם לשלם על שחקנים לך תספר בפורום השחקן ה-12 עם הבינוניאדה.

    ביכולות של קרויף אני עדיין מזלזל.
    ובכלל אני מוצא לנכון לזלזל במועדון שלקח 4 אליפויות ב-30 שנה שלפני שהוא היה הכי עשיר בפער, במועדון שעם תקציבי עתק שגבוהים בפער מיתר הליגה לקח רק 5 אליפויות מתוך 11 ובאופן כללי במועדון שפשוט לא מצליח כשהוא צריך להתמודד עם היריבות שלו בכלים שווים לשלהן.
    וכל זה כמובן עם עזרה קבועה וצמודה של שופטים.
     
    Last edited: Jun 3, 2021
    Telkiyski, Jun 3, 2021
    #248

  9. Mahranlala Member

    Joined:
    Dec 7, 2017
    Messages:
    2,011
    Likes Received:
    791
    Gender:
    Male
    @Telkiyski
    אתמול לצערי היה עבירה של אייזן. מעצבן שמהלך צריך ללכת כל כך אחורה אבל זה מה יש.
    לא יודע אם אדום או צהוב אבל עבירה הייתה.
    בליגה לא היה צריך לאשר להם את השער ההוא וגם הגיע לנו פנדל.
    במשחק בליגה הם היו חלשים אבל פחות מהיום, באמת שאני לא יודע מתי נקבל אותם ביכולת כמו של היום ובמרחק 17 דקות מגביע.
    באמת שאני לא האמנתי שאנחנו מסוגלים לחזור מ2:1 ועד שזה קורה פתאום עבירה. עד עכשיו לא מעכל את זה.
     
    Mahranlala, Jun 3, 2021
    #249

  10. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    אני מבין את מי שחושב שזו עבירה. אני לא מסכים.
    אני חושב שהוא לא ניסה להיכנס לו ברגל אלא לבלום לו את המסירה.

    אני גם חושב שהיינו יכולים להחזיק את ה1-0 אבל אין לדעת. הם היו מגיעים למצב - שניים עד הסיום אני מניח.
    בפנדלים לדעתי היינו מנצחים.
     
    Telkiyski, Jun 3, 2021
    #250

  11. Ori8 Member

    Joined:
    Jul 25, 2009
    Messages:
    4,757
    Likes Received:
    2,680
    תמיד היינו הכי עשירים בארץ למעט תקופת גאידמאק. פשוט היה את שחר שעשה בית ספר לניהול ומכבי התנהלה כמו הפועל ג׳לג׳וליה.

    החוזים הכי גבוהים בארץ תמיד היו במכבי. ממאמנים כמו שרף, עד לשחקנים כמו בנין ונמני והרשימה עוד ארוכה ארוכה.

    נמני ובנין ישבו על חוזים שרק זהבי לקראת הסוף קיבל מגולדהאר. לאן הגענו עם כל הכסף הזה? לזין שלי.

    לאן משה חוגג מגיע עם כל הכסף שהוא שופך?
    שאלה פשוטה נורא. אם זה כל כך קל - איך בית״ר עוד רגע במאבקי הישרדות כשהיא רק שופכת מיליונים?
     
    Ori8, Jun 3, 2021
    #251
    prica9 likes this.

  12. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    תמיד הייתם הכי עשירים, אבל לא הכי עשירים בפער כמו שאתם עכשיו.
    וזה כן כ"כ קל כשאתה הכי עשיר בפער - ארקדי הוכיח את זה יפה מאוד.

    מועדון של 100 ומשהו מיליון שצריך אשכרה עזרה קבועה משופטים.
     
    Telkiyski, Jun 3, 2021
    #252
    oranfu likes this.

  13. Ori8 Member

    Joined:
    Jul 25, 2009
    Messages:
    4,757
    Likes Received:
    2,680
    גם את שלוש האליפויות הרצופות לקחנו בזכות השופטים או בזכות הכסף, אני מבולבל.

    אז חייבים להיות הכי עשירים בפער.
    כלומר סתם להיות הכי עשירים זה לא מספיק טוב.

    אתה מודע לסכומים שמכבי חיפה השכיבה בשנים האחרונות מול הסכומים שמכבי השכיבה בשנים האחרונות?
     
    Ori8, Jun 3, 2021
    #253
    prica9 likes this.

  14. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    את 3 הראשונות לקחתם כי היה לכם את הסגל הכי איכותי ועמוק בליגה, מה שקורה כל שנה.
    גם באותן עונות כמובן נהניתם מטעויות שיפוט קריטיות לטובתכם. שאל את אוהדי בש על הגולים שהם ספגו בבלומפילד מכם (דש מהיד בדש) או את ברק בכר שלקחו לו פנדל דקה 90 במצב של 1-1 עם ק"ש במשחק עונה כי אלון יפת "נאטם".

    כשאתם סתם הכי עשירים ולא בפער אתם מועדון די כושל. ראיתי את זה יפה מאוד עם 4 אליפויות ב-30 שנה לפני הקנדי.
    מה הייתם לפניו? אליפות אחת ב-16 שנה כשהעבירו לכם משחק לר"ג?

    אתם תמיד באים עם הפוזה של הווינרים הגדולים אבל בתכלס כשזה תנאים שווים אתם לא כזה להיט גדול.

    איזה סכומים מכבי חיפה השכיבה בשנים האחרונות?
    את מי הם קנו בכסף גדול חוץ משועה ב-3 שנים אחרונות?

    בסוף עם כל הפוזה של הווינרים לעומת כמה שהם לוזרים אכלתם מהם קאמבק ל2-2 בבית במשחק שנתן להם את האליפות, וזה בעונה שנצחתם 4 (!)משחקים בדקה 95 (!) עם העזרה הקבועה מהשופטים.
     
    Telkiyski, Jun 3, 2021
    #254

  15. prica9 Member

    Joined:
    Jun 3, 2021
    Messages:
    779
    Likes Received:
    204
    Gender:
    Male
    גאידמק השתמש בכסף נכון וקנה את השחקנים הטובים בליגה(לא בקטע של התלוננות, אלא בקטע עובדתי. גם מכבי, באר שבע וחיפה (בשנות השיא) השתמשו באותה שיטה לגיטימית.
    חוץ מזה, זה מקרה חריג של בן אדם שרצה להיות ראש עיר וניסה לעשות זאת דרך ביתר. עובדה שמרגע שלא נבחר לא היה אכפת לו יותר.

    חיפה השקיעו המון כסף במשך עשור ולא הצליחו עד השבוע לזכות באליפות.

    ולגבי השופטים, בולשיט שלא אענה עליו עכשיו עקב חוסר זמן
     
    prica9, Jun 3, 2021
    #255
Page 17 of 21