גמר ליגת האלופות 2022: 0-1 קטן ואליפות אירופה מספר 14 לריאל מדריד

Discussion in 'פורום כדורגל עולמי' started by Raulito, May 28, 2022.

  1. Captain Canada משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 17, 2010
    Messages:
    3,509
    Likes Received:
    580
    מקצועית זה היה גמר קצת דומה לצ׳לסי-באיירן ב2012, רק שאנחנו לא היינו צריכים לרדוף בשום שלב. האמת שגם כמו באיירן ההיא חוליית ההגנה של ליברפול הייתה חלשה למדי (חוץ מקונאטה). כל כדור שעבר את הקישור ותפס אותם במצבים של 2 על 3 הכניס את שחקני ההגנה לפאניקה. מרגיש לי שאם היינו צריכים להבקיע יותר שערים כדי לנצח, היינו מצליחים בזה.
    ליברפול כמובן היו יותר דומיננטיים ושלטו, אבל זה לא שהם רמסו אותנו ושכבו על השער כמו שאנשים מציירים פה.

    המצבים הבאמת בטוחים של ליברפול היו מאנה במחצית הראשונה וסלאח באחד על אחד מול קורטואה לקראת הסיום. חוץ מזה היו עוד שני מצבים טובים יחסית של סלאח (בבעיטה המסובבת מ25 מטר, וליד הקורה הרחוקה מזווית קשה), אבל שאר ההצלות של קורטואה לא היו קשות במיוחד. כמובן שזה הרבה יותר מצבים ממה שאנחנו ייצרנו, ורק בזכות קורטואה השער שלנו נשאר נקי. אבל ברוב המשחק ליברפול לא הצליחה לייצר שטף התקפי וכדורים לא שרקו ברחבה שלנו. לצורך העניין, סיטי באיתיחאד וצ׳לסי בברנבאו כן יצרו מולנו לחץ כביר שבנס לא נגמר ביותר גולים מה7 שספגנו מולם במצטבר. מול ליברפול הרגיש שגם עם קורטואה קצת פחות אלוהי הם היו מצליחים להבקיע לכל היותר שער-שניים.
     
    Last edited: May 29, 2022
  2. Sturridge Member

    Joined:
    Jul 11, 2011
    Messages:
    8,813
    Likes Received:
    7,986
    Gender:
    Male
    כאילו ב- 2012 הייתי מתעסק בלספר לאוהדי באיירן שצ’ך יותר טוב מנוייר ודרוגבה יותר טוב מגומז. כמה חוסר מודעות.
     
  3. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,615
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    לא ממש הבנתי. על סמך התיאוריה שצ'לסי פייבוריטית מול ריאל מדריד? או.קיי היא משחקת בליגה טובה יותר. לנו לא היו יריבות אמיתיות עד שבא צ'לסי. שאלתי מה הטיעון שלך לפיו הסגל טוב יותר והקבוצה טובה יותר. היית בטוח בעצמך ופתאום זרקת איזה רודיגר אחד שהוא בלם טוב. אז זהו, צ'לסי עולה עלינו בעמדה אחת במצ'אפ של אחד על אחד? אני הנחתי שלצ'לסי יש יתרון ברור בעמדת המאמן ושקצב המשחק שלה גבוה. זהו-זה. ומה לעשות, הגענו לברנבאו עם יתרון גדול ואולי מעבר ליכולת הפנומנלית של צ'לסי באותו ערב, וסחטיין - היינו זחוחים קצת. צ'לסי לא המציאה את הגלגל. גם ב-2018 עם הגנה טובה יותר וקבוצה חזקה יותר - ספגנו שערים מהירים דווקא בבית אחרי ניצחונות חוץ מרשימים בטורינו ובמינכן. זה נוגד כל היגיון שאוהד צ'לסי מתנשא על אוהד ריאל מדריד במצב הסגל הקיים ובטח עם ההיסטוריה.

    שוב אני אגיד את דעתי המקצועית וזכותך לחלוק עלייה: שלושת הבלמים של צ'לסי זה בלוף. המון מוטל על כתפיו של רודיגר. כריסטנסן שחקן בלי שום דבר מיוחד. גם המגנים לא 'אדירים' בעבודות ההגנה. טיאגו סילבה בסדר. צ'לסי קבוצה עם שיטה ברורה אבל אין לה מספיק כישרון בהתקפה וגם לא רגל מסיימת. כשאני רואה את ורנר או זייך אני לא חושש וגם לא את לוקאקו של השנה.
     
  4. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    הסגל של צ'לסי מלא בשחקנים חביבים, שחקנים של כמעט. אין שחקנים איכותיים באמת.
     
  5. SoD Member

    Joined:
    Jan 26, 2008
    Messages:
    582
    Likes Received:
    235
    נראה לי שאחרי שריאל מנצחת "במקרה" את כל שלשת האנגליות החזקות אפשר להפנים שאמנם הם משחקות כדורגל מאוד יפה, אפנתי ושולטות יפה בכדור אבל שיש לקבוצות האלו לא מעט חסרונות - בעיקר הגנה לא מספיק טובה מול קבוצה שכן מסוגלת לתקוף אותן וחוסר קליניות בחוד, ושאולי ההגדרה שלהן כסופר דופר קבוצות היסטוריות הייתה קצת מוקדמת ומוגזמת. הרי ברור שריאל של לפני 4-5 שנים חזקה בהרבה מריאל הנוכחית.

    בינתיים הקבוצה ההיסטורית של ליברפול עם 2 תארים משמעותיים בחצי עשור.
     
    Captain Canada likes this.
  6. wings Member

    Joined:
    Nov 4, 2009
    Messages:
    3,252
    Likes Received:
    767
    המצב הכי טוב במחצית השניה של סאלח היה צריך להסתיים בשער אם הוא פחות אגואיסט. השתלט נפלא על הכדור ועבר יפה את מנדי אבל אז בעט בימין במקום לתת פס למאנה שהקדים את ההגנה והיה חופשי. זו הבעיה העיקרית שלי עם סאלח. בהתחלה הוא היה הרבה יותר אגואיסט והוא השתפר עם הזמן אבל אתמול ברגע קריטי הוא עשה הכל נכון ואז פישל בפעולה האחרונה, למרות ההצלה הנפלאה של קורטואה. אם ליברפול משווה אין לי ספק שהיא גם מנצחת.
     
  7. Iker Casillas משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Oct 22, 2011
    Messages:
    1,598
    Likes Received:
    620
    מבין את התחושות מההפסד שלכם אבל לא ראיתי פה (או בכלל) אף אחד שטען שריאל מדריד קבוצת כדורגל טובה יותר מליברפול. להגיד שריאל לא ניצחה עם "כדורגל" זה טענות שהתרגלתי לשמוע מאוהדי בארסה מאניה ב-2010, לא חשבתי שאשמע את זה מאוהדי ליברפול ב-2022. רק חסר שתגיד שאתם מנצחים ומפסידים באותה הדרך.

    דווקא בגלל שליברפול קבוצת כדורגל הרבה יותר טובה מאיתנו, דווקא בגלל שהקישור שלנו כבר לא מסוגל להניע כדור מתי שירצה ודווקא בגלל שההגנה שלנו עד כדי כך בעייתית שגם עם בונקר הצלחתם להגיע להרבה מצבים קורצים, לצפות מאיתנו לסגנון משחק אחר אתמול זה לא רציני. אני מאוד מרוצה מאיך ששיחקנו אתמול (בניגוד למשחקים מול סיטי ופסז' למשל שהיינו הרבה יותר גרועים) בהתחשב בכלים שיש לנו וכבר מחכה לראות מה יקרה בעונה הבאה.
     
  8. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    אגואיסט חסר תקנה. תשמע את ההתבטאויות שלו בתקשורת, הוא משוכנע שהוא השחקן הטוב בעולם. מדבר כאילו הוא איזה קבלן תארים
     
    wings likes this.
  9. wings Member

    Joined:
    Nov 4, 2009
    Messages:
    3,252
    Likes Received:
    767
    מה שאני מאוד אוהב בבנזמה מעבר לגולים זה שהוא חלוץ סופר טכני שמעורב מאוד בהתקפה. יודע להחזיק כדור, למסור נכון, וכו'. בדיוק מה שצ'לסי צריכה.
     
    קשר שמאלי likes this.
  10. wings Member

    Joined:
    Nov 4, 2009
    Messages:
    3,252
    Likes Received:
    767
    סליחה על הבורות, מי זה דני קבאלוס שנכנס אתמול בריאל? אתמול בסוף הוא קיבל כדור גדול מבנזמה ועשה שם מהלך איטי שהזכיר לי את הימים של שלומי אבוחצירה במקום לגמור את המשחק. אני עושה לו הנחה כי נראה היה שהוא פשוט חיכה לויני כי חיפש את המסירה.
     
  11. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    14,999
    Likes Received:
    4,649
    עושה רושם שיש באוויר הרגשה שליברפול הייתה יותר טובה אתמול? למה?
    מה ליברפול עשו אתמול שהפך אותה לקבוצה העדיפה? בעיטות ממצבים וזוויות בלתי אפשריות?
    משחק בינוני מינוס שלהם.
     
  12. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,615
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    אפשר להגיד שליברפול לא הייתה מזהירה ביחס לרף הגבוה שהיא הציבה לעצמה. אבל בוודאי שהיא הייתה הקבוצה הטובה ביותר אתמול. ריאל מדריד עברה את החצי שלוש וחצי פעמים במחצית. ליברפול הגיעה להרבה מצבים. אני לא מתרשם ממספר ההצלות של טיבו קורטואה, כי הדיפה יכולה להיות גם בעיטה מקילומטר. אלא מהאיכות של ההצלות. הוא לקח 3-4 הצלות לא הגיוניות. אף אחד לא באמת חשב שליברפול תטחן את ריאל אלא שהיא עדיפה. בכל זאת יש לנו שחקנים מנוסים וכן הלאה. התקפית, טרנט היה יכול וצריך לתת יותר וגם דיאס.

    @wings, לא יודע אם אתה ציני או לא, הוא קשר ספרדי שבלט בעבר בבטיס. חזר לשחק רק בינואר אחרי פציעה קשה. שחקן סגל סביר שיודע בעיקר לכדרר ולמסור לרוחב. בהחלט קבלת החלטות שערורייתית שלו. בנזמה אתמול לדעתי היה רע. כמה מהלכים עם קבלת החלטות לא טובות שלו, יכל להשאיר את ויניסיוס מול שוער. אפילו בגול שלו - היה חייב להבקיע בנגיעה ולא מהמצב השני של אותו מהלך.

    אני כן יכול להבין ביקורת של אוהדי ליברפול על ריאל כי בחלק מהדקות לא הצלחנו לחבר שתי מסירות ומסרנו מיד אחורה לקורטואה. אבל ברור שהגישה הייתה צריכה להיות הגנתית.
     
  13. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    13,817
    Likes Received:
    7,942
    2 מצבים מצוינים שנגמרו בהצלות ענקיות של קורטואה, עוד לפחות 3-4 מצבים סבירים שגם היו יכולים להיגמר בגול אם קורטואה לא ביום אלוהי. לא סתם כל העולם מדבר על ההופעה שלו אתמול, בוא. משחק טוב שלנו, לא מההכי טובים שלנו העונה אבל בוודאי יותר מבינוני מינוס.

    ורק להדגיש שזה לא בקטע של ״הגיע לנו״ אלא פשוט מהסתכלות יבשה על 90 דקות של כדורגל, היינו עדיפים על ריאל בהרבה. לא ניצלנו את המצבים שלנו במיוחד במחצית הראשונה וזאת בעיה שלנו.

    כנ״ל כשאני מדבר על איך ריאל שיחקה, זה פשוט כי ככה היא שיחקה, אין פה מימד של ביקורת. אני דווקא מעריך קבוצות נחותות שמצליחות להוציא תוצאה לא משנה באיזו צורה זה קרה.
     
    Ajax Amsterdam and LFC-Gerrard1 like this.
  14. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    14,999
    Likes Received:
    4,649
    איזה מצבים מצויינים?
    סלאח ברגל ימין מזווית קשה עם סגירה של שוער ומגן שמלווה אותו?
    הבעיטה של מאנה שזה בעצם רגע של הברקה אינדיבידואלית?
    סבבה, קורטואה נתן משחק גדול, אבל ליברפול לא הגיעה למצבים נוחים כמעט בכלל.

    הרעיון של "ריאל בקושי הגיעה למצבים" זה לפספס את הנקודה. היא לא משחקת כדי להגיע למצבים. היא משחקת בשביל לנצח.
    סוגרת את הרחבה שלה ומנצלת רגעים בודדים כדי להבקיע.
    ליברפול סבלה אתמול. בקושי הצליחה למצוא שטחים כמו שהיא אוהבת.
    ריאל כמו כל העונה בליגת האלופות רק חיכתה לטעויות של ליברפול כדי לייצר התקפות קטלניות. גם לפעמים זה לא מתבטא בבעיטה לשער ולכל להסתכל על הנתון הזה הוא מטעה מאוד.
     
  15. wings Member

    Joined:
    Nov 4, 2009
    Messages:
    3,252
    Likes Received:
    767
    בכלל לא הייתי ציני. לא מסכים שבנזמה היה רע.זה כמובן לא היה משחק גדול שלו, בטח לא בסדנדרטים של המשחקים הקודמים שלו באלופות. אבל צריך גם לקחת בחשבון שהוא וויני שיחקו מול הגנה טובה בלי הרבה עזרה. היו לו גם מסירות טובות כמו המסירה לדני. לגבי הגול הראשון שנפסל. מסכים שהוא פישל אבל כל ההתחלה של המהלך הראתה את האיכויות שלו. בסוף הוא לא ידע אם למסור או לבעוט וחצי שניה של קצר בין המוח לרגל חירב את המהלך.