דיון האצטדיונים - מה בבניה ומה בתכנון?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל עולמי' פורסם ע"י kfiros, ‏5/3/10.

  1. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    טורקיה הולכת לקבל ככל הנראה את יורו 2024/2028 (אם גרמניה תיקח את יורו 2024 וסביר שזה יקרה). לא מכיר מדינה עם בום איצטדיונים כאלה בעולם, למעשה, אם אני טורקיה, אני כבר הולך בגדול עם תוכניות גראנדיוזיות לארח את מונדיאל 2034, 20 שנה, זה מספיק זמן בשביל להרים את כלל התשתיות למעלה, כאשר כבר בעוד שנתיים-שלוש, כל האיצטדיונים יהיו כבר מוכנים, הרי רק באיסטנבול עצמה יש ים איצטדיונים עם תכולות ענקיות ובטח ובטח שברחבי טורקיה, ועד 2034, עוד יהיה עשרות כאלה.
     
  2. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,374
    לייקים שהתקבלו:
    4,690
    לך תדע מה יהיה הסטנדרט לאצטדיונים עוד עשרים שנה..
     
  3. ~Omri~ Member

    הצטרף ב:
    ‏16/2/10
    הודעות:
    3,235
    לייקים שהתקבלו:
    488
    טורקיה מנסה מדי פעם להגיש מועמדויות לאירוח אירועים אך נכשלת (יורו 2016, אולימפיאדת 2020 למשל). ייתכן שהפיתרון הנכון עבורם הוא כפי שעומר הציע - הכנת תוכנית לטווח הרחוק. יהיה להם עד אז די זמן לטפל בכל נושא התשתיות. לגבי הסטנדרט שעשוי להשתנות - כל עוד האצטדיון יהיה בנוי כשהיציעים קרובים לדשא כפי שמקובל, את כל יתר הדברים ניתן לתקן בהמשך.

    בנוגע ליורו 2028 - יש לטורקיה סיכוי לא רע לקחת, אך אני צופה שגם איטליה וספרד ינסו להגיש מועמדות. ייתכן שגם רוסיה, שתהיה לה עד אז תשתית אצטדיונים טובה, תנסה להגיש מועמדות אף היא.
     
  4. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    לא רואה את רוסיה מקבלת את יורו 2028 אחרי שהיא מארחת את מונדיאל 2018, יותר סיכוי שברוסיה יכוונו לאולימפיאדה, שלבטח תתאים להם יותר. אם יש מדינה שצריכה את יורו 2028 יותר מהכל זה איטליה, אבל נוכח המצב גם שם וגם בספרד, אני לא רואה אותן הולכות על זה, המצב שם במדינות כל כך רע מבחינת כלכלה, שאני לא רואה את ההוצאות הגראנדיוזיות האלה עוזרות להן, אלא רק משאירות אותן בבוץ. טורקיה לעומת זאת, נמצאת בפריחה כלכלית, ושם להרים את תשתית הרכבות, שדות התעופה, מלונות, כבישים ועוד' נראה הרבה יותר הגיוני, ל-14 שנים קדימה.
     
  5. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    לא רואה את הסטנדרטים משתנים. לא יבנו איצטדיונים של 100 אלף לגמר, אולי יגדילו את איצטדיוני שלב הבתים למינימום של 45 אלף ואת איצטדיוני הנוק אאוט למינימום של 55 אלף. עדיין יוכלו לעמוד בזה בטורקיה.

    סתכלו על רשימת האיצטדיונים שנבנים כיום בטורקיה:

    nder construction stadium(s)[edit]
    Stadium Capacity City Club Opening
    Timsah Arena 43,877[21] Bursa Bursaspor 2015
    Vodafone Arena 42,400 Istanbul Beşiktaş 2015
    New Trabzon Stadium 41,513[22] Trabzon Trabzonspor 2015
    New Eskişehir Stadium 34,930[23] Eskişehir Eskişehirspor 2015
    Stadyum Samsun 34,658[24] Samsun Samsunspor 2015
    New Gaziantep Stadium 33,200[25] Gaziantep Gaziantepspor 2016
    New Antalya Stadium 33,032[26] Antalya Antalyaspor 2015
    New Sakarya Stadium 28,710[27] Adapazarı Sakaryaspor 2015
    New Sivas Stadium 27,532 Sivas Sivasspor 2015
    Malatya Arena 25,000 Malatya Malatyaspor 2015
    Ay-Yıldız Stadium 25,000[28] Karabük Karabük University 2014
    Başakşehir Stadi 17,800[29] Istanbul Başakşehir FK 2014
    Afyonkarahisar Stadi 15,000 Afyonkarahisar Afyonkarahisarspor 2014
    New Turgutlu Stadium 12,000[30] Turgutlu Turgutluspor 2014
    Akhisar Stadium 11,431[31] Akhisar Akhisar BGS 2015
    Beykoz Arena 10,000[32] Istanbul Beykoz 1908 S.K.D. 2015

    וזו רשימת האיצטדיונים המוצעת נכון להיום עתידית בטורקיה:

    Proposed stadium(s)[edit]
    Stadium Capacity City Club
    New Ankara Stadium 41,923[33] Ankara Ankaragücü, Gençlerbirliği
    New Adana Stadium 33,000 Adana Adanaspor, Adana Demirspor
    New Kocaeli Stadium 33,000 Izmit Kocaelispor
    New Diyarbakır Stadium 33,000[34] Diyarbakır Diyarbakırspor
    New Ordu Stadium 27,000[35] Ordu Orduspor
    New Hatay Stadium 25,000 Antakya Hatayspor
    New Edirne Stadium 22,000[36] Edirne Edirnespor
    New Elazığ Stadium 20,000[37] Elazığ Elazığspor
    New Karşıyaka Stadium 15,000[38] Izmir Karşıyaka SK
    New Göztepe Stadium 15,000[39] Izmir Göztepe SK
    New Batman Stadium 15,000[40] Batman Batman B.S.
    New Çorum Stadium 15,000[41] Çorum Çorumspor
    New Edirne Stadium 15,000[42] Edirne Edirnespor
     
  6. bvb_fan Kevin Großkreutz

    הצטרף ב:
    ‏10/7/12
    הודעות:
    294
    לייקים שהתקבלו:
    48
    למה כל כך הרבה?
     
  7. bvb_fan Kevin Großkreutz

    הצטרף ב:
    ‏10/7/12
    הודעות:
    294
    לייקים שהתקבלו:
    48
    זה כאילו לבוא ולבנות בישראל 80 אצטדיונים כולל אצטדיונים של 20 אלף מקומות לביתר נורדיה ולצעירי רהט.
    זאת אומרת לבנות כמות סבירה של 10 אצטדיונים בשמונה שנים כמו שכל מדינה שרוצה לארח טורניר עושה, אבל לבנות עשרות אצטדיונים חדשים בגודל בינוני.
     
  8. ~Omri~ Member

    הצטרף ב:
    ‏16/2/10
    הודעות:
    3,235
    לייקים שהתקבלו:
    488
    ההשוואה שאתה עושה כלל וכלל לא במקום. טורקיה היא מדינה של 80 מיליון תושבים. בחלק מהערים בהם נבנים אצטדיונים חדשים מתגוררים מעל למיליון תושבים. כמו כן, בלמעלה מ-30 ערים בטורקיה חיים יותר מ-200,000 תושבים, ולהן גם קבוצות כדורגל שמושכות קהל אוהדים גדול. אם בישראל נבנו לאחרונה כמה אצטדיונים בערים קטנות בהרבה, למה שבטורקיה לא יבנו גם כן?

    האצטדיונים בטוריקה נבנים ללא קשר לאירוח טוריניר כזה או אחר, כך שזה לא רלוונטי מה שכתבת...
     
  9. bvb_fan Kevin Großkreutz

    הצטרף ב:
    ‏10/7/12
    הודעות:
    294
    לייקים שהתקבלו:
    48
    אפילו בגרמניה שהיא אמפריית אצטדיונים אדירים אין כזאת כמות של אצטדיונים חדשים, בטח לא במצריים שיש בה אותה כמות תושבים בערך או אפילו איטליה או שאר מדינות בתחום כמות התושבים הזו.
     
  10. ~Omri~ Member

    הצטרף ב:
    ‏16/2/10
    הודעות:
    3,235
    לייקים שהתקבלו:
    488
    בנוגע לגרמניה, אם תבדוק קצת יותר לעומק, תגלה שאתה טועה. קח בחשבון שברשימת האצטדיונים העתידיים של טורקיה נכללים גם אצטדיונים שהם עדיין בתכנון ולא קיבלו אישור סופי (בדיוק כמו שמדברים שנים על אצטדיון רמת גן החדש או אשדוד). באיטליה אגב, יש 60 מיליון תושבים. הבדל פעוט של 20 מיליון.

    אם יש לטורקיה את המשאבים הדרושים להקים אצטדיונים חדשים, אז למה לא בעצם? מדובר באצטדיונים שמיועדים לקבוצות מהליגות הבכירות, אשר מושכות קהל אוהדים רב. זו גם למעשה בניית תשתית לעתיד עם התחשבות בגדילת האוכלוסייה. גם לקבוצות מהליגות הנמוכות יותר נבנים אצטדיונים. קטנים יותר כמובן.
     
  11. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,989
    לייקים שהתקבלו:
    661
    מין:
    זכר
    קבוצת הכדורגל האוסטרלית Western Sydney Wanderers FC מסידני שבסך בכל נוסדה ב2012 ורק שנה שנייה בליגת העל האוסטרלית (שם אין הדחה לליגה נמוכה יותר במקרי כישלון) אמורה להרחיב את האצטדיון שלה פרמטה סטדיום מ20,740 ל35,000 לאחר ההצלחה שלה בליגה האוסטרלית ונצחונותיה בליגת האלופות האסייתית והעפלתה לאליפות העולם לקבוצות. האצטדיון אגב הרבה יותר ותיק מהקבוצה והוקם ב1986. Parramatta Stadium - Wikipedia, the free encyclopedia
     
  12. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,989
    לייקים שהתקבלו:
    661
    מין:
    זכר
    איכשהו נראה לי טורקיה פספסה את המומנטום בכל שלא התחרתה על יורו 2020 (עובדה שאין מארחת בודדה אחרת) לאור כל הרמיזות על עניינה של גרמניה לארח את הטורניר ב2024 ושל אנגליה ב2028. אפשר גם להאמין שמדינות אחרות בעלות תשתית יגלו עניין כמו ספרד ואיטליה ואולי גם רוסיה. גם בקטע של מונדיאל קח בחשבון שרק אצטדיונים שמכילים יותר מ40,000 (או שניתן להרחיב ל40,000) יכללו בטורניר ושזה גם עניין של מלונות ותעופה והכל ואומנם איסטנבול למשל כשירה גם לארח אולימפיאדה אבל לא בטוח שיש בטורקיה 10-12 ערים הרמת תשתית מערבית במיוחד שיש מדינות נוספות ששואפות לארח לראשונה מונדיאל כמו קנדה, אוסטרליה, מרוקו, אינדונזיה ואפילו סין ויש גם מועמדות אירופאיות אפשריות כמו ספרד וצרפת ואנגליה שעשו עושות ויעשו שיפוץ מקיף באצטדיונים שלהם.
     
  13. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,989
    לייקים שהתקבלו:
    661
    מין:
    זכר
    סופית אליפות אפריקה בכדורגל עוד חודשיים לא תתקיים במרוקו לאחר שזיגזגה בנושא ולאחר שבהתאחדות הכדורגל האפריקאית סירבו לקיים את הטורניר במועד מאוחר יותר וכבונוס גם הענישו אותה בכך שלא תשתתף בטורניר לאחר שלא שיחקה בשלב המוקדמות ולאחר שכבר אין לה את הכרטיס האוטומטי כמארחת. בין המועמדות המובילות דרום אפריקה (אירחה את הטורניר האחרון לפני שנתיים, גם אז במקום המארחת שנבחרה לוב שסבלה אז מהמהפכה בשלטון) גאנה (אירחה את הטורניר ב2008 והפעם אברהם גרנט יאמן את הנבחרת בטורניר) ואחריהן מצרים (אירחה את הטורניר ב2006 ותשמח להוכיח את יציבות השלטון החדש). גם אנגולה (אירחה ב2010) וניגריה (אירחה לבד ב1980 ועם גאנה ב2000) ואגב למי שחושב שכבר ידוע מי המארחת ב2017 אז גם זה לא ידוע כי המארחת שנבחרה (שוב לוב בפרץ של אופטימיות ליציבות שלטונית) נדחתה וטרם נבחרה מארחת חלופית. מצד שני מארחות לטורנירים אחרי 2017 כבר יש. קמרון ב2019, חוף השנהב ב2021 וגינאה (אחת מנפגעות התפרצות האבולה הנוכחית) ב2023. ללא ספק אפריקה היתה עם חצי בעיה של מארחות לא אמינות אם הייתה מאמצת את השיטה המקובלת באירופה, אסיה ואוקייניה לקיים טורנירים רק פעם ב4 שנים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/11/14
  14. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,989
    לייקים שהתקבלו:
    661
    מין:
    זכר
    למי שחשב שטקסי פתיחת המכביה העולמית בארץ מרשימים, מתברר שטקס פתיחת המכביה האירופית ה14 יתקיים ב28 ביולי 2015 בברלין באצטדיון האולימפי! (המכביה האירופית הראשונה בגרמניה) בהשתתפות כ2000 ספורטאים יהודיים מ30 מדינות באירופה. כמובן שלכל הסמליות הזאת (טקס של ספורטאים יהודים באצטדיון שאירח את האולימפיאדה ב1936 בימי המשטר הנאצי בנוכחותו של היטלר ו50 שנה אחרי כינון היחסים הדיפלומטים בין גרמניה המערבית וישראל) יש גם אינטרס גרמני שרוצה להתמודד על אירוח האולימפיאדה ב2024 בברלין ומקווה לקבל נקודות זכות. זה אגב גם אומר שאולי גרמניה בסופו של דבר לא תתמודד במקביל על אירוח יורו 2024 מה שייתן כוח למדינות אחרות כמו אנגליה, טורקיה וספרד להתמודד ולזכות באירוח.
     
  15. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,989
    לייקים שהתקבלו:
    661
    מין:
    זכר
    גביע אפריקה 2015 (מתחיל עוד חודשיים בסוף ינואר) יתקיים בגינאה המשוונית שמארחת בהתראה קצרה (אגב היא היתה אחת מ2 המארחות ב2012) במקום מרוקו או מדינות מפותחות יותר שהתעניינו ונסוגו (דרום אפריקה, סודן, אלג'יריה, מצריים ועוד). בעוד שלמרוקו שאירחה כבר כמה טורנירים והיתה מועמדת מול דרום אפריקה לאירוח מונדיאל יש כמה אצטדיונים גדולים מעל 40,000 צופים, לגינאה המשוונית אין ממש. חוץ מהאצטדיון המרכזי שלה בבאטה (35,700) ב2012 אירחה גם במלאבו (15,250) ובנוסף להם תארח גם במונגומו, שם יש באצטדיון 10,000 עד 15,000 ובאבביין (5000 בלבד). לפחות באפריקה לא נהוג כמו במדינות אחרות שעשרות אלפי אוהדים נוסעים בעקבות הנבחרות לטורניר וככה לא ממש בודקים דרישות כמו קיבולת שדות תעופה, מלונות וכולי שנהוג בטורנירים במדינות מפותחות עדיין בטוח שבהתראה כל כך קצרה היה כדאי לשקול מדינה מפותחת יותר כמארחת.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/11/14