דיון ההיכלים

הנושא בפורום 'פורום ספורט כללי' פורסם ע"י kfiros, ‏27/12/11.

  1. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    11,392
    לייקים שהתקבלו:
    665
    מין:
    זכר
    ההיכל החדש בנתניה כבר מקורה ברובו

     
  2. zohar Member

    הצטרף ב:
    ‏25/1/12
    הודעות:
    257
    לייקים שהתקבלו:
    34
    ״היכל״
    אולם שבטח יזכיר את בית מכבי בראשון .
     
  3. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    11,392
    לייקים שהתקבלו:
    665
    מין:
    זכר
    הפועל ירושלים: הפיינל פור של ליגת האלופות ייערך במלאגה | ספורט 1
    אכזבה בהפועל ירושלים: מלאגה תארח את פיינל-פור ליגת האלופות

    אכזבה לירושלים שעד שהעפילה לפיינל פור ליגת האלופות של פיב"א אירופה, שוב לא קיבלה את האירוח של הפיינל פור (במועמדויות הקודמות שלה כלל לא העפילה לפיינל פור ולכן המועמדות ירדה מהפרק, ושלא להזכיר שגם הפועל חולון לא הצליחה לזכות באירוח ה"פיינל 8" בעונת הקורונה שהתקיים בניז'ני נובגורוד) שיתקיים במלאגה באולם שמכיל עד 11,300 מקומות. בין השאר בגלל חוסר המחויבות של ירושלים להשתתף בטורניר הליגה לכל הפחות גם בעונה הבאה (שוקלת לעבור ליורוקאפ מתוך תקווה להעפיל דרכו ליורוליג, להפועל ת"א זה לא הלך העונה, או אף לקבל כרטיס חופשי להשתתפות ביורוליג שהסיכוי לה יחסית נמוך) ואולי גם שיקולים נוספים כגון הנגישות של מלאגה, ההשתתפות של 2 נציגות ספרדיות בפיינל פור (מלאגה וטנריפה שאגב כבר אירחה את הגמר ב2017) ואולי ההתרשמות מהמצב הפוליטי והביטחוני, חוסר המוכנות לארח חצי גמר בליל שבת בארנה ומי יודע מה עוד.

    שורה תחתונה עוד פיינל פור בספרד אחרי אלו שהתקיימו בטנריפה 2017 ובילבאו 2022 ואפס אירוחים בישראל (גם אתונה כבר אירחה פעמיים). מצד אחד יש משהו בשיטה של ליגת האלופות לבחור עיר לגמר מ4 הפיינליסטיות (גם אם לא בהכרח באולם הביתי שלה או באולם גדול יותר באזור כמו בילבאו שנה שעברה שלמרות שהפיינל פור שוב כלל 2 קבוצות ספרדיות, הן היו ממנרסה וטנריפה, ערים רחוקות יחסית מבילבאו) במקום שיטת היורוליג לבחור מראש ארנה לפיינל פור שלא בהכרח תשתתף בו קבוצה מהעיר או אפילו מהמדינה (מה שגם מאפשר אירוחים יצירתיים יותר כמו פיינל פור בלונדון ופריז). אבל אם זה הופך לשיטת מקל וגזר כמו להעניש את ירושלים כי הפועל ירושלים לא מחויבת להמשך השתתפות בטורניר ולא לתת לה לארח, אולי היה עדיף מלכתחילה לבחור מראש היכל וזהו בלי סחטנות כמו לקיחת הגמר מירושלים ועם יותר רוטציה בערים ומדינות מארחות (כאמור עד כה גמר שלישי בספרד, 2 גמרים באתונה, 1 בבלגיה ו1 ברוסיה).
    לא פשוט: הדרך להשגת הכרטיס ליורוליג - ספורט 5

    והכי מפתיע יהיה אם בכלל ליגת האלופות תאוחד עם היורוקאפ..
    התכנון: היורוקאפ וליגת האלופות יאוחדו בתוך כשנתיים - וואלה! ספורט
     
    נערך לאחרונה ב: ‏23/4/23
  4. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    11,392
    לייקים שהתקבלו:
    665
    מין:
    זכר
    מסתבר שבניית הארנה באילת מתוכננת להתחיל רק בעוד כשנה וחצי ושכעת מועד ההשלמה הצפוי לארנה באילת הוא רק ב2028. הארנה אמורה להכיל 5000 צופים בהופעות, 4000 בכדורסל ולכלול מלבד ההיכל הראשי אולם משני לאימונים (כמו בהיכל טוטו חולון ובעתיד גם בארנה בירושלים) ובסך הכל לעלות כ120 מיליון שקלים. עוד לצד הארנה תתוכנן בריכה אולימפית ראויה לתחרויות ל2000 צופים.
    https://www.themarker.com/labels/el...e-labels/00000187-9e47-d6e9-a997-9ecf49540000

    https://www.v5arch.com/Pictures/eilat2_20200129134638.903.Xxx
     
  5. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,978
    לייקים שהתקבלו:
    6,515
    נראה כמו אולם ביהס רק יותר גדול.
    בושה.
    נקווה שאיכשהו יפתיע לטובה כי ציפיות אין.
    לפחות שיהיה ביתי.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  6. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    11,392
    לייקים שהתקבלו:
    665
    מין:
    זכר
    נערך לאחרונה ב: ‏27/4/23
  7. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    11,392
    לייקים שהתקבלו:
    665
    מין:
    זכר
    הארנה בירושלים מתכננת מכרז לשם חסות מסחרי (מלבד "פיס ארנה" שנתן מפעל הפיס כחלק ממימון הפרויקט שאמור להישאר גם הלאה) ל5 עד 8 שנים בתקווה לגייס מהספונסר 2 מיליון שקל לשנה על שם החסות.
    היכל הארנה בירושלים מחפש ספונסר חדש - גלובס
    כמה תשלם הספונסרית במכרז לחסות אולם הכדורסל ארנה? | ביזפורטל
    הארנה תחליף שם: מכרז ייצא על שם האולם - ספורט 5
    יוצא לדרך המכרז למתן חסות להיכל הפיס ארנה ירושלים | ספורט 1
     
    נערך לאחרונה ב: ‏1/5/23
  8. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    11,392
    לייקים שהתקבלו:
    665
    מין:
    זכר
    ראיון עם שר הספורט ליום העצמאות, ומה שהיה לו לומר בנוגע למתקנים
    "במכבי לא יאהבו, אבל י-ם צריכה להיות ביורוליג"

    מה בנוגע למתקנים?
    ”הבאתי מהלך מעניין מאוד בקרן המתקנים, משהו שונה מהעבר. אני כבר לא מחלק יותר הרשאות לבנייה ואומר למקבל ההרשאה שנדבר בעוד חמש שנים כשנבוא לגזור סרט. מהיום ניתן הרשאות אך ורק לתכנון, נצבור אצלנו היתרי בנייה ומי שמקבל את ההשראה לתכנון, גומר את התכנון אצלו ברשות ומביא לי היתר בנייה למשרד ומתחייב שבתום שנה מיום קבלת האישור הוא בונה את המתקן. אם לא, אנחנו נציע את שירותינו כמשרד, לבנות במקומו את המתקן עם קבלני בית”.

    אבל כמה כסף יש לך לזה? אין מספיק.
    ”השנה הסכום עלה מ-265 מיליון ל-300 ומשהו מיליון ובשנה הבאה זה יעמוד על אזור 450 מיליון”.

    מה אתה מתכנן לגבי בניית מתקנים חדשים?
    ”דיברו איתי כמה אנשים מעולם הספורט שזקוקים לאצטדיוני כדורגל וגם כמובן לאולמות כדורסל גדולים. בינתיים, נתנו פתרון לאורות בכל המגרשים. התקציב לתאורה כבר ניתן. דיברתי עם ההתאחדות ועם קרן המתקנים, הם על זה, כבר הענקנו את התקציבים. הכסף מוכן. עכשיו זה מימוש, נעשה הכל כדי שיסתיים בתוך שנה-שנתיים”.
     
  9. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    11,392
    לייקים שהתקבלו:
    665
    מין:
    זכר
    האנגרים להופעות הם טריק ידוע למדי למעין מבנה מתועש (לעיתים אכן מחסן תעשייתי שהוסב) שפועל כמועדון להופעות בעמידה או בישיבה או אפילו הושבה סביב שולחנות באירועים במקום חללים רשמיים יותר כמו אודיטוריומים או היכלי ספורט המתאימים גם להופעות. מוכרים האנגרים כמו בנמלי תל אביב, חיפה ואילת ומתחם התחנה בירושלים ואחרים. ועדיין לא ברור לי למה קריית מלאכי תשקיע כ20 מיליון שקלים בהאנגר הופעות (כ1270 מ"ר שיחולק למבואת כניסה ואולם מופעים לכ800 צופים בעמידה וכ500 בישיבה) במקום לקדם איזה אולם ספורט רב תכליתי לאיזה 2000 צופים בספורט והופעות (כיום האולם הכי גדול בעיר שנחנך בשנה שעברה ומשולב בקאנטרי קלאב, מכיל כ500 מקומות בלבד) או במקסימום לשלב האנגר אימונים/אירועים/הופעות כאגף בהיכל הספורט (כמו ההאנגר של היכל טוטו חולון). לעיר אגב יש אולמות תרבות ומתנ"ס ולא כולל גם בבאר טוביה הסמוכה.
    הונחה אבן פינה להאנגר

    http://www.angeles.co.il/uploads/n/1682595315.2602.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏1/5/23
  10. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    11,392
    לייקים שהתקבלו:
    665
    מין:
    זכר
  11. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    11,392
    לייקים שהתקבלו:
    665
    מין:
    זכר
    דו"ח מבקר המדינה בתחום מתקני הספורט מדווח בין השאר על מיעוט יחסי של תקציב, (בתוכנית המתקנים ל8 שנים הקרובות מדברים על 2.89 מיליארד שקלים, מהם כאמור מעל 300 מיליון ל2023 וקרוב ל450 מיליון ב2024 אך מול צורכי המתקנים בכללותם כולל מתקני ספורטק, אולמות בתי ספר, בריכות, אצטדיונים וכו' זה לא מספיק), על מיעוט מתקנים בכלל ובמיוחד ברשויות עניות ובפריפריה (כ40% פחות מתקנים מרשויות אמידות). כך למשל לכ3500 בתי ספר עדיין אין אולם ספורט (כ66%! מכלל בתי הספר במדינה) ויותר מדיי מתקנים סובלים מליקויים בטיחותיים או מחוסר התאמות לפעילות. כמו כן מציינים את היעדר הבקרה מהטוטו על הרשויות לגבי מימוש הפרויקטים שכבר תוקצבו (נושא ששר הספורט כבר הבטיח לטפל בו).
    דו"ח חמור של מבקר המדינה על מתקני ספורט בישראל, תחזוקתם והפעלתם
    44 למיליון איש: נתון המגרשים העגום בישראל
    ישראל רוצה מדליות, אבל לא משקיעה במתקני ספורט
    שימוש של פחות מ-20% בתקציבים שיועדו לבנייה ושיפוץ מגרשי ספורט | כלכליסט
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/5/23
  12. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    11,392
    לייקים שהתקבלו:
    665
    מין:
    זכר
    בהיכל מנורה מבטחים השלימו לאחרונה פריסת לוחות סולאריים. חברת סולאר פאוור התקינה את המערכת שיכולה להפיק עד 252 קילו ואט, ושוויה כמיליון שקל. החשמל שייוצר יימכר לחברת חשמל, ויהווה הכנסה של כ־180 אלף שקל בשנה, וכ־4.3 מיליון שקל לאורך 25 שנים. אגב בהיכל קבוצת שלמה פרסו לוחות כאלה כבר ב2020.
    ענקית התיירות המקוונת אמדאוס תטמיע פתרון של החברה הישראלית - גלובס

    https://res.cloudinary.com/globes/image/upload/t_550X400/v1683552841/direct/%D7%A4%D7%A8%D7%95%D7%99%D7%A7%D7%98_%D7%94%D7%99%D7%9B%D7%9C_%D7%9E%D7%A0%D7%95%D7%A8%D7%94_-_%D7%A6%D7%99%D7%9C%D7%95%D7%9D_%D7%A2%D7%9E%D7%A8%D7%99_%D7%A1%D7%99%D7%9C%D7%91%D7%A82_vm3t6n.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/6/23
  13. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    11,392
    לייקים שהתקבלו:
    665
    מין:
    זכר
    בודפשט ויתרה על אירוח אליפות אירופה בהחלקה אמנותית על הקרח ב2024. האם זה הזדמנות להריץ את הארנה בירושלים כמארחת חלופית לטורניר שאמור להתקיים בינואר 24? הרי יש לירושלים כבר משטח זמין מאירועי ההוקי קרח במכביות האחרונות. לו"ז ההרשמה למארחת חלופית צפוף וייסגר כבר ב26 במאי.
    Hungary withdraws from hosting 2024 European Skating Championships

    https://www.maccabiah.com/images/events/ice-hockey-20/imgl2891_itamar_grinberg.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/5/23
  14. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    11,392
    לייקים שהתקבלו:
    665
    מין:
    זכר
  15. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    11,392
    לייקים שהתקבלו:
    665
    מין:
    זכר
    אולי אכזבה מסוימת לנועה קירל/דורון מדלי שקיוו להצלחה פנומנלית בזכייה מפתיעה באירוויזיון וסיימו "רק" מקום שלישי (גבוה יותר ממה שצפו ההימורים), אבל ישראל ניצלה מהמבוכה של אירוח נוסף למרות המחמאות על האירוח ב2019 והתוכנית האמנותית שהגדירה אותו כאירוויזיון הטוב בעשור (אבל גם טילים מעזה בשבוע האימונים לתחרות ובעיות פיננסיות של כאן למימון האירוח שלא קיבל תמיכה ממשלתית). שבדיה שזכתה תוכל שוב להתלבט בין לפחות 3 ערים/מטרופולינים כולל שטוקהולם, מאלמו וגטבורג/גוטנברג ו3 אולמות המכילים עד 14,000 צופים בהופעות שכולם התנסו כבר באירוח התחרות (מתעלם מאולמות קטנים יותר עם פוטנציאל של כ10,000 בלבד), או 2 אצטדיונים עם גג נסגר במטרופולין שטוקהולם המאפשרים קהל של עד 45 אלף "בקטן" או עד 65 אלף באצטדיון הלאומי בסולנה, פרבר של שטוקהולם (יש לציין שהקבוצות המשחקות באצטדיוני הכדורגל מגלים בינתיים התנגדות, ושהארנת ההוקי קרח בשטקהולם צפויה להיות לא זמינה בשל תוכנית שיפוץ רציני). אם כי לרוב הקיבולת בתחרות עצמה מצומצמת ממלוא הפוטנציאל בשל גודל ומיקום הבמה, אזור ישיבת המתחרים בתוך האולם ושיקולי בטיחות נוספים. אגב פינלנד שהגיעה למקום השני השנה בתחרות האירוויזיון גם יכלה להתלבט במקרה של זכייה באירוח שנה הבאה בין לפחות 2 היכלים המכילים עד 15,000 צופים בהופעות בהלסינקי (אירח את התחרות ב2007) ובטמפרה או אולם לכ10,000 בלבד בטורקו (בעיר יש כיום אולם ותיק ויש תוכנית לבנות אולם אחר בקיבולת דומה). ושיהיה ברור שגם שבדיה וגם פינלנד בעלות אוכלוסייה בסדר גודל של ישראל (9.7 מיליון) מכ5.5 מיליון בפינלנד ועד כ10.2 מיליון בשבדיה. הן לא בריטניה המאוכלסת בעשרות מיליונים שהתלבטה השנה בין רשימת אופציות ארוכה ובנונשלנט צמצמה את מגוון האופציות ובחרה בהיכל בליברפול שאינו בסדר גודל של ההיכלים בלונדון ברמינגהאם ומנצ'סטר המיועדים ל20,000 צופים. (ועוד לא דיברנו על אופציות של חלל זמני שניתן להסבה כמו קופנהאגן ב2014 שהסבה האנגר של מספנות להיכל זמני, ואל תדאגו מאז הושלם בעיר ארנה לאומית כך שלא יצטרכו שוב לאלתר ארנה בהאנגר. מה היה ניתן להסב כך בארץ, את הכיפות של מפעל נשר ברמלה? וזה עוד כלום מול באקו שהעזו לבנות עבור האירוח ב2012 היכל לאומי חדש של עד 25,000 מקומות תוך 8 חודשי בנייה בלבד ועוד כחודשיים בלבד לתכנון לפני הבנייה)

    לעומת האופציות של שבדיה ופינלנד לישראל אין מה לחדש מול ההצעות של 2019 שכזכור המרכזיות בהן (אחרי חלומות קירוי זמני לא ריאלי לאצטדיונים כמו טדי וסמי עופר, מאז אירוויזיון 2000 לא מימשו שוב פעם פרויקט של קירוי זמני לאצטדיון עבור האירוויזיון והפעמים הנוספות שהתקיים באצטדיוני כדורגל מקורים בדיסלדורף זה היה אצטדיון שמלכתחילה נבנה עם גג נפתח ובאוסלו מגרש סינתטי המקורה בקביעות שאגב החליטו שיש לפתחו מחדש ולהסב אותו לארנה להוקי קרח שתהיה הגדולה במדינה, אף יותר מההיכל בלילהאמר) היו אילת נטולת ההיכל (הציעו לאלתר ביתן זמני במתחם ההאנגרים בנמל, מתחם בו הוקם כזכור ביתן זמני לאירוח מיס יוניברס ב2021, קטן יותר מהביתן שהוצע לאירוויזיון או הצעה הזויה יותר להסב את קניון אייס מול לארנה זמנית להופעה), ירושלים עם הארנה הגדולה בישראל אבל בעיות אירוח בשל חילול השבת (וגם תוכנית שטרם מומשה לשיפור האקוסטיקה בהיכל) ותל אביב שויתרה על היכל מנורה והלכה על אקספו תל אביב שנתן יותר שטח התארגנות בזכות שלל הביתנים והמרחבים אבל אולם קטן יחסית (שאגב רק להתאים אותו לתצורת המופע בשל היעדר יציעים קבועים ותאי צפייה עלה מיליונים, לעומת האירוויזיונים הכי זולים בשנים האחרונות ששניהם התקיימו בשבדיה, במאלמו ושטוקהולם) ששנים לא אירח אולם קומפקטי בסדר גודל שלו את התחרות (ואז נופחו מחירי הכרטיסים מעבר לפרופורציות המקובלות בתחרויות בשנים אחרות). מספיק להשוות בין אקספו תל אביב, "מרכז הירידים הגדול במזרח התיכון" לבין אהוי רוטרדם שאירח את התחרות ב2021 או אפילו מרכז הירידים בקייב שאירח ב2017 (ואם לא היתה מלחמה כנראה היה מארח שוב גם השנה) כדי להבין כי ביתן 2 ממש קטן בקנה מידה בינלאומי. מאז טרם נבנה היכל חדש מהסוג שפינטזו פעם במכבי ת"א שיכיל כ20,000 צופים או לחלופין במסגרת תוכנית המתקנים הלאומית שטענה שצריך לקדם היכל לאומי של 15,000 מקומות ויותר. לא ראינו איזה היכל חדש ל10,000 צופים בעיר כמו חיפה או ראשל"צ (או לוד או ר"ג שגם פינטזו על היכלים גדולים למופעים ואירועי ספורט), אצטדיון טניס חדש עם גג נפתח ברמת השרון, הקמת ביתן גדול יותר באקספו ת"א (אפילו במקום היכל קבוצת שלמה הקומפקטי מדיי) או אפשרות לקרות אצטדיון כמו בלומפילד או אפילו מתקן קטן יותר כמו אצטדיון המושבה. בקיצור כרגע אופציית האירוח העיקרית של ישראל נותרה תל אביב ומתחם האקספו הקטן על דרישות התחרות דבר שמובלט מול ההיכלים שאירחו את התחרות לפני ואחרי תל אביב. אז מזל טוב לשבדיה שזכתה בתחרות בפעם השביעית ותארח אותה בפעם השביעית באחד ההיכלים/אצטדיונים שבשטחה ותודה לתחרות החזקה שהציבה לנועה קירל שיכלה עוד לזכות ולגרום לישראל להיקלע לסיטואציה של סוגיית האירוח. ספק אם ישראל תצליח לשלוח כל כך מהר להיט חדש עם פוטנציאל לזכות כבר בשנה שנתיים הקרובות, אבל כדאי לקדם כבר הקמת היכלים נוספים בערים נוספות או לעשות חושבים בנוגע לקיבולת האולמות של אקספו ת"א כדי לקדם אולם גדול מביתן 2, או הקמת ארנה לאומית לכ20,000 צופים, או אפילו חלופת אצטדיון המקורה בגג שניתן לסגור לחלוטין ולמזג כהיכל הופעות ענק לעשרות אלפים.

    ההיכל ל21,000 צופים שקיוותה להקים מכבי ת"א בעבר. אולם שהיה פנומנלי לאירוח תחרות כמו האירוויזיון אבל מה לעשות שלא נבנה מעולם
    https://images1.ynet.co.il/PicServer5/2018/04/10/8459730/845969101000100817819no.Xxx

    פרטים על כל ההיכלים שאירחו את האירוויזיון משנת 2000 (אחרי הזכייה של שבדיה באירוויזיון 99 בבנייני האומה) ואילך. למרות אי אלו אי דיוקים קטנים בסרטון (למשל לא נהרס ההיכל האולימפי במוסקבה אלא ההיכל בפטרבורג) זה נותן קנה מידה על האולמות המארחים ועל הקיבולת בהם באירוח התחרות
     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/5/23