דיון החדשות וההעברות 2015/16

https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfa1/v/t34.0-12/13090354_1004270646309210_677058114_n.Xxx?oh=3f1eb377e3cfee1ca35417fd78c98653&oe=57249DC6&__gda__=1462010917_859f67b6af44bb2e7406b06f36ce4fd6



https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t34.0-12/13082121_1004270662975875_1462466693_n.Xxx?oh=6926a6598d4f5b9c40654823bfcbc0ac&oe=57244183&__gda__=1461997905_6f454a9c29a92964115863dd9795d9a7



https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xat1/v/t34.0-12/13090029_1004270679642540_35256297_n.Xxx?oh=b88491526ad7977db40b42b53ab8e56f&oe=572396B0&__gda__=1461935026_6525db2ff695dde956d257458f07a696

 

אני אתן את דעתי על החלטת בית הדין. לטעמי היה צריך כבר מזמן לשנות את התקנון. צריך לחוקק חוק שאלימות פיזית בנסיבות לא מחמירות תגרור אחריה פיצוי לנפגע, ואני מדבר על פיצוי בגובה של עשרות אלפי שקלים. ברגע שאתה מרחיק את ראיקוביץ' ל-3 משחקים אתה דופק לא רק אותו אלא את כל הקבוצה. עכשיו תגידו לי אתם, זה הוגן שגולדהאר יוציא מכיסו שלו כסף על הקבוצה ובסוף יפסיד אליפות בגלל משהו שלא הוא עשה? זה הוגן שכל העבודה של ג'ורדי תלך לפח בגלל משהו שלא הוא עשה? האליפות צריכה להיות מוכרעת על הדשא נקודה.

 

מסכים לגמרי, הייתי מבטל גם את הכרטיסים (הצהובים והאדומים) במהלך המשחק (לשחקני מכבי כמובן).
למה ששחקן של מכבי יקבל כרטיס אדום (או חמישה צהובים) ואז יעדר מהמשחק הבא ואז כל העבודה של ג'ורדי וכל הכסף של גולדהאר ילכו לפח? בפעם הבאה ששחקן של מכבי עושה עבירה של כרטיס אדום השופט צריך לתת לו פשוט קנס במקום, זה יהיה הכי הוגן ואז האליפות תוכרע על הדשא, כי זה ידוע שראיקוביץ' הוא השחקן הראשון בהיסטוריה שהורחק בבית דין אחרי פגיעה שהתבצעה במגרש הכדורגל והוא גם השחקן הראשון בהיסטוריה שיעדר ממשק כדורגל בעקבות הרחקה, ולאור זאת אין ספק שלאור ההרחקה של ראיקוביץ' האליפות הוכרעה כבר בבית הדין ולא על הדשא.

 

עזוב עכשיו מכבי-הפועל-כל החרטא הזה. אני מתכוון לכל הקבוצות. שחקן שמתנהג בצורה עבריינית צריך לטפל בו במישור הפלילי.
לא בא בטענות לדיינים כי הם פועלים לפי התקנון,זה לגיטימי. יש לי בעיה עם התקנון עצמו.

 

שחקן כדורגל, שפוגע במגרש כדורגל, בשחקן אחר או במאמן הקבוצה היריבה, גם אם זה נעשה לאחר השריקה לסיום, צריך להיות מורחק.
אם כבר, מקרים כאלה הם חמורים יותר כי הם לא מתרחשים תוך כדי המשחק ואז השחקן יכול להגיד שמדובר בחלק מהמשחק, אלה הם מתרחשים במנותק מהמשחק עצמו מה שגורם להם להיות חמורים יותר וזה צריך לבוא לידי ביטוי גם בעונשים.
לפי ההצעה שלך, כל שחקן כדורגל יחכה פשוט לסוף המשחק, ושם יסגור חשבונות עם אנשי היריבה. ואם אתה משחק במכבי עם הכיס העמוק, אז בכלל תהיה חגיגה, תוכל לתקוף כל שבוע שחקן יריב אחרי המשחק, גולדהאר עם הכיס העמוק ישלם, והכל יהיה בסדר.

הרחקות הם חלק מהמשחק, גם אם הם מתרחשות על אירועים שהתבצעו לאחר שריקת הסיום. לטעון שבגלל הרחקה כזאת או אחרת האליפות לא מוכרעת על הדשא, בטח במקרה כמו המקרה הנוכחי שבו שוער דוחף את מאמן היריבה (דרך אגב, אם זה היה השופט הראשי ליד האירוע ולא השופט הרביעי ראיקוביץ' היה גם מקבל כרטיס אדום באותו הרגע), זה דמגוגיה, לא פחות.

 

לא הבנת אותי, הפיצוי לא צריך לבוא מגולדהאר אלא מהשחקן עצמו.

 

בוא נעשה סדר ונבדיל בין שני דברים:

1. אתה כתבת על כך שההרחקה היא "לא ספורטיבית וגורמת לכך שהאליפות לא תוכרע על כר הדשא", אני בתגובה טענתי שהרחקות הם חלק מעולם הכדורגל, ושאי אפשר לטעון על הרחקה, בטח במקרה הנוכחי שבו שוער פוגע במגרש כדורגל במאמן היריבה, שהיא לא ספורטיבית, שכן הרחקה של שחקן היא משהו נפוץ בענף הכדורגל, גם אם מדובר באירוע שהתרחש אחרי שריקת הסיום (וכפי שכבר ראינו בעבר, אם השופט הראשי היה ליד התקרית ולא השופט הרביעי, הוא יכול היה להוציא גם אז את הכרטיס האדום כמו שמתרחש במהלך משחק).

2. הסוגיה של קנס כספי לשחקן עצמו ולא למועדון היא נושא אחר לגמרי.
כעו"ד, אני יכול להגיד לך שמבחינת בית הדין, ראיקוביץ' הוא שלוח של מכבי תל אביב. אנחנו לא בתחום הטניס, זה לא שראיקוביץ' עלה למשחק במטרה לייצג את עצמו, אלא הוא עלה במטרה לייצג את מכבי תל אביב ולכן כל מעשה שלו מיוחס למכבי תל אביב.
לאור זאת, לא נכון מבחינה משפטית שבית הדין יטיל על ראיקוביץ' בעצמו קנס.
המסגרת המשפטית הנכונה, אם כבר, היא שמכבי תעמיד לדין פנימי את ראיקוביץ', ואז היא יכולה (בכפוף לכך כמובן שחוזה ההעסקה של ראיקוביץ' מאפשר זאת), לקנוס אותו באופן אישי עבור האירוע (למשל להעביר את הקנס שהוטל עליה אליו, מה שכמובן לא יקרה אבל אם מחפשים את הדרך הנכונה מבחינה חוקית, זאת הדרך).

 

שוב,אין לי בעיה עם בית הדין,הדיינים פעלו כראוי. יש לי בעיה עם התקנון עצמו. כשנגמר המשחק ראיקוביץ' צריך לייצג את עצמו ולא את הקבוצה.
ואגב יש כאן גם צביעות,למה מכבי נענשת בגלל ראיקוביץ' אבל סכנין לא נענשת בגלל המעסה שלה? הוא לא מייצג את המועדון?

 

אני באמת לא מבין למה להמשיך לדון בזה.
ראיקוביץ' עשה טעות, הורחק כמו שקורה בהמון מקרים (בדרך קצת יוצאת דופן שמראה כמה הכדורגל פה רקוב), וזהו.
אם כבר לשמר נושאים מדוחא, אז צריך לדבר על זה ששחקנים קיבלו מכות מ"מאבטחים".

 

להעניש ספורטאי שמרוויח הרבה כסף בקנס כספי.. מודה. אף פעם לא הבנתי את הדבר הזה והיעילות שלו.

 

יש סרטונים של שחקני מכבי נגד המאבטחים?

 

להעניש אלפי אנשים באיסור על כניסתם למשחק ובמקרה הטוב לאלץ אותם לנסוע רחוק מהמגרש הביתי שלהם בגלל איזה מטומטם שזרק מצית או כוס קולה למגרש...מקרה יותר חמור של חוסר היגיון.
אין ענישה נורמלית בהתאחדות לכדורגל.

 

כן.

הנה אחת לדוגמה:
http://img.wcdn.co.il/w/w-970/2131463-18.Xxx

ועוד אחת:
http://up416.siz.co.il/up3/h4mvyntkt5kg.Xxx

ניתן למצוא גם בסרטונים מהשידור, ומעריך שגם במצלמות האבטחה ימצאו.
זה שאין על זה קלוזאפים לא אומר שזה לא קרה.

 

האמת זו נקודה מעניינת. שמעתי אותם זועקיםם נגד אלימות מאבטחים, בעיקר מה שערן זהבי אמר, אבל לא ראיתי את זה בפועל. מצטער, אורימור, אבל מהתמונות האלה אין שום דרך להבין אם מדובר במכות שהמאבטחים מחטיפים לשחקני מכבי בכוונה תחילה או בחלק מתהליך הפרדת הכוחות, שמן הסתם עלול להוביל לאלימות לא מכוונת בגלל הכמות הגדולה של האנשים שם.

 

רואים שם שחונקים את אורלנדו סה, עם כף היד, א-לה צ'וקסלאם של אנדרטייקר (קשה לראות, אבל לפי חיבור צבעי גוף והיגיון זה כנראה המאבטח עם הכובע), איך זה קורה בהפרדת מהומות?
גם עם מי שחקני מכבי הולכים מכות שצריך להפריד? אין שם שחקנים ואנשי צוות של סכנין, עובדה שלא צוין בשום מקום שהלכו מכות, סתם מלא מאבטחים. הייתה סיטואציה שבן חיים (שראיתי כם תמונות שלו חוטף, אנסה למצוא) וזהבי היו מוקפים במיליארד מאבטחים, כשמאחוריהם קיר והיציע הכי קרוב היה בכלל של אוהדי מכבי. בן חיים היה נסער מאוד.

ברור שלא את הכל יכלו להציג בטלוויזיה, יש גבול לכמה זוויות אפשר להציג בשידור.