דיון החדשות וההעברות 2015/16

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nigel de Jong, ‏1/6/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
עמוד 44 מ 224

  1. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    במועדונים שאין מספיק כסף כדי להחזיק גם קבוצה בוגרת שיש לה סיכוי לשרוד בליגת העל לאורך זמן וגם להשקיע את אותם 1.5 מיליון אירו(שזרקת את המספר בזה בקלילות מעוררת התפעלות) שזה המון(!!!) כסף עבור רוב המועדונים(זה למעשה תקציב השחקנים הכולל של לפחות שליש מהקבוצות ויותר מתקציב שחקנים של מועדון עם תקציב מינימום) אני בהחלט חושב שהרשות המקומית חייבת לסייע ולהתנות את הגדלת הסיוע בהשקעה של עיקר הסכום במחלקת הנוער. ברור שזה גם לא יהיה סכום של מיליון וחצי אירו אבל סכום שאפשר יהיה להשקיע בנוער- לטפח, לקדם ולתת את התנאים הראויים לכדורגל מקצועני בשנת 2015. זה הבסיס העיקרי לקידום הכדורגל בישראל.
     
    עידן444, ‏27/6/15
    #646

  2. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    תקציב המינימום לליגת העל הוא: 11.4 מיליון שקל, בחילוק של 4.3 לפי שער יורו מעודכן הם 2.65 מיליון יורו.
    מצד אחד אתה אומר לקבוצות אין כסף, מצד שני אין לך פיתרון. אם לבעלים אין כיסים אמידים להיות בעלים של קבוצת כדורגל: אז שלא יהיה. זה למה אני טוען שקבוצה במתכונת של ניהול עירייה = גזר דין מוות.
    אני מעדיף שיהיה 500 מועדוני כדורגל בלי קבוצות בוגרים, רק ילדים עד נוער, שמשקיעים כל שנה 1.5-2 מיליון יורו בילדים ונוער, כמו טוברוק, מאשר שיהיה 5 מועדונים שמנוהלים בשכונה ובזיונות שלא משלמים משכורות לשחקנים במשך חודשים ומתנהלים כמו שכונה. אני ממש לא זרקתי אגב את המספרים האלה בפשטות, אלא דיברתי על עצמי, ומן הסתם, אם אין לי כיסים כבדים, לא הייתי הולך להיות בעלים של קבוצת כדורגל, וגם תלוי מה זה כיסים כבדים, כי יש דרגות שאני יכול להיות בעלים של קבוצה עם 50 מיליון שקל בכיס, עם 500 מיליון מעם 5 מיליארד שקל...
     
    עומר, ‏27/6/15
    #647

  3. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    צר לי לאכזב אותך ולהעיר אותך מהפנטזיה אבל התקציב שמיועד לסגל השחקנים עצמו הוא פחות או יותר חצי מהמספרים שהצגת.
    לגבי הפיתרון? כפי שאמרת- שהרשות המקומית תסייע ואפילו תממן את מחלקת הנוער- כפי שקורה ברעננה. אין בכך כל רע. זה גם בסדר מבחינה ציבורית. כדורגל= ספורט=תרבות- עתיד טוב יותר לנוער.
     
    עידן444, ‏27/6/15
    #648

  4. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    לא הבנתי את המשפט הראשון שלך.
     
    עומר, ‏27/6/15
    #649

  5. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    תקציב מינימום הוא 11.6 או 11.8 מיליון. זה תקציב כולל. מתוכו בערך חצי הולך לתקציב הסגל והמאמנים- כלומר- 6 מיליון +-... שהם פחות מ 1.5 מיליון אירו.
     
    עידן444, ‏27/6/15
    #650

  6. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    אוקיי, אז מה זה שונה ממה שאמרתי? זה בדיוק מה שאמרתי, אם התקציב הוא 11.8 מיליון, שזה 2.7 מיליון אירו (אני זורם איתך לגבוה), אתה רוצה להגיד לי שמתוך התקציב הזה אי אפשר להשקיע כמיליון אירו בילדים ונוער ו-1.7 מיליון בקבוצה הבוגרת? אפשר ועוד איך, בסופו של דבר, בהשקעה כזאת שנה אחרי שנה, ייצאו שחקנים ושחקנים טובים עם יסודות שיוכלו להכניס לקבוצה כסף וכך להגדיל את היכולות שלו. אבל לא, ברוב הקבוצות בליגה שיש להן תקציב מינימום, מתוך ה-2.7 מיליון אירו, משקיעים 2.2 מיליון בקבוצה הבוגרת ובלחץ שיא הלחץ 500 אלף אירו בילדים/נוער, כשכמובן לא מעט מתוך הכסף אגב מגיע מהשקעה של ההורים, ואם אני מכניס את השקעת ההורים (הרשמה וכו') אז זה עוד חתיכת סכום.
     
    עומר, ‏27/6/15
    #651

  7. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    1.7 מיליון בקבוצה בוגרת זה אומר 7.3 מיליון ש"ח תקציב כולל לקבוצה הבוגרת. זה אומר תקציב שחקנים של 3-3.5 מיליון ש"ח. זה אומר שחצי מקבוצת הנוער שלך משחקת בבוגרים שנניח שזה סבבה ונניח שאני בעד- לשרוד בליגה אתה לא יכול גם אם בנוער שלך משחקים הבניון הבא, הורמוט הבא והתומר חמד הבא. למעשה זה תקציב שמספיק לך למרכז טבלה בלאומית.
    את הראש שלך אני דווקא אוהב. מספרית זה לא כל כך מסתדר לי.
     
    עידן444, ‏27/6/15
    #652

  8. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    הכל תלוי באיכות הזרים שיהיו בקבוצה. אם תיתן 5 זרים + 6 בוגרי נוער, מספיק ישראלי-שניים עם ניסיון וזו קבוצה של אמצע טבלה קל\ הרי שחקני בוגרי נוער לא מרוויחים יותר מגרושים, אז מה הבעיה שהם יהוו את רוב הסגל, אם יש 20 שחקנים בסגל, אני לא רואה בעיה שהסגל הזה ימנה 12-13 שחקני נוער + 5 זרים + 2 שחקנים ישראלים בעלי ניסיון.
     
    עומר, ‏27/6/15
    #653

  9. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    עם 12-13 שחקני נוער ו- 5 זרים זולים(זולים מאוד!!!) אתה יורד ליגה. בלי שום ספק בכלל. 3 מיליון ש"ח זה תקציב שחקנים נמוך מאוד לליגת העל!
     
    עידן444, ‏27/6/15
    #654

  10. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,094
    לייקים שהתקבלו:
    26,238
    מין:
    זכר
    מכאן מגיעים למסקנה למה צריך תקציב מינימום? שהקבוצות ידעו לכבד התחייבויות יותר חשוב ויוכיחו שיש להם מקורות מימון לתקציב שהצהירו בבקרה
     
    alexshw, ‏27/6/15
    #655
    Don Joan Roman ו-oFiRzZz אוהבים את זה.

  11. Drama Guest

    שיתחילו לפקח על המשכורות של אנשי הסגל וההנהלה וימצאו סכומים מאוד מעניינין
     
    Drama, ‏28/6/15
    #656
    עידן444 אוהב/ת את זה.

  12. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    המקרה האחרון שלנו מוכיח שאין קשר בין הסתבכות כלכלית ואי עמידה בהתחייבויות לחנק ולחץ כתוצאה מהצורך לעמוד בתקציב מינימום. התקציב שאלי שגב הצליח לאשר בדרך לא דרך גבוה בהרבה מתקציב מינימום. למעשה למעלה מכפול מזה. הבקרה צריכה לעשות את עבודתה. דווקא בנושא תקציב המינימום פוקחים עיניים ובודקים לעומק ולעומת זאת כשבא אדם, משחק אותה טייקון ומאשר תקציב גבוה בהרבה מיכולותיו זה נעלם מעיני הבקרה. אין לי בעיה שכל אחד יחיה לפי כיסו בלי מחויבות לתקציב מינימום אך זה לא מה שימנע מאנשים לקפוץ מעל הפופיק ולהתרסק. מה שימנע זאת זה אך ורק בקרה תקציבית שתעשה את העבודה לשמה היא מקבלת כסף!
     
    נערך לאחרונה ב: ‏28/6/15
    עידן444, ‏28/6/15
    #657

  13. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    קשר שמאלי, ‏28/6/15
    #658

  14. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/10/05
    הודעות:
    10,725
    לייקים שהתקבלו:
    2,405
    מין:
    זכר
    חבל שהוא חיכה עד עכשיו\שכול הקבוצות כבר סגורות עם מאמנים לעונה הבאה.
    אולי נתניה,אבל במצבה היום לא בטוח שזה התקדמות מעכו..
     
    EsheD, ‏28/6/15
    #659

  15. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,094
    לייקים שהתקבלו:
    26,238
    מין:
    זכר
    שיחכה בסבלנות מספר חודשים והמשרה בבית"ר תתפנה :)
     
    alexshw, ‏28/6/15
    #660
    ocean99 ו-DRORIKO אוהבים את זה.
עמוד 44 מ 224
מצב נושא:
הנושא נעול.