דיון החדשות וההעברות 2015/16

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nigel de Jong, ‏1/6/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    עצוב ומטריד יחד.
    זה למה חשובה מעורבות של האוהדים בבעלות על הקבוצה.
     
  2. Turgi Guest

    למישהו לא ברור שמרציאנו יהיה השוער אחרי סטויקוביץ׳?
     
  3. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    זה מה שנקרא עסקים. "עצוב ומטריד"? במקום לכתוב בלוגים על זה שמישהו שיש לו כסף והוא מבין בכדורגל "לא בא לכאן כדי להיות עוגן קהילתי" תכניסו את היד לכיס ותראו איזה עסק קשה ולא מתגמל זה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏20/9/15
  4. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,119
    לייקים שהתקבלו:
    26,241
    מין:
    זכר
    זה נקרא שחיתות כשסוכן הופך קבוצה למזבלה שלו. למה? כי לסוכנים או בעלי קבוצות שכאלה אין מטרה של הצלחת המועדון, חיזוק קשרים עם האוהדים. פיתוח המועדון. אלא רק העברת שחקנים.
    לא מבין למה אסור לבקר שקי כסף? אנחנו במדינה חופשית
     
    Hapoel_Tel_Aviv אוהב/ת את זה.
  5. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    בגלל שהאינטרס למכור שחקנים דורש שהשקנים יהיו טובים, מן הסתם הוא יביא ויפתח כאלה. ככל שהשחקנים בקבוצה יהיו טובים יותר - ככה הקבוצה תצליח יותר. אם האסטרטגיה בכסף שלו היא להבליח לתקופת הצלחה אחת ואז להרוויח כסף כדי שוב להיבנות - זו זכותו לגמרי. יש לך אפשרויות כלכליות או ניהוליות להוביל את הקבוצה להצליח לאורך זמן? תתכבד וקח את הקבוצה על עצמך. לא צריך אפילו את זה. תוכיח לבעלים שאתם אוהדים סופר נאמנים שכדורגל מקומי הוא התחביב העיקרי שבו אתם מתכוונים להשקיע (מבין שיש תחביבים יותר כיפיים, זולים וקלים לתחזוק מכדורגל מקומי, מה לעשות לא לכולם יש תאי עצב מתאימים לזה), תעשו כל עונה איצטדיון סולד אאוט במנויים, תקנו מלא מרצ'נדייז, תקנו (מלשון להקנות) לשחקנים בית חם - ואף אחד לא ימהר למכור שחקנים שלא ימהרו לעזוב.
    ושו דה הא חיזוק קשרים עם האוהדים?

    זכותו של כל אחד לבקר אנשים שכל מה שמעניין אותם זה כסף החלאות אדם האלה שמחפשים להצליח במה שהם טובים, זכותי לבקר את אלה שלא הנידו עפעף כדי לקחת אחריות על הקבוצה שלהם שחשוב להם שתחזק את הקשר איתם, ובאים בטענות לאנשים האלה שמתחזקים להם את התחביב שלהם.
     
  6. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,119
    לייקים שהתקבלו:
    26,241
    מין:
    זכר
    רומן מעוניין בהצלחת ויטסה? הוא מעוניין שיתנו דקות לשחקנים שלו וגם לא כזה משנה לו אם הם בלופים או לא. העיקר שיהיה אפשר למכור אחר כך. כנ"ל במועדונים אחרים כמו למשל מוסקרון. המטרה היא שיווק של שחקנים. בדיוק כמו טוברוק למשל. נראה לך שמפתחים שם שחקנים?
    קודם כל משווקים. זה לא אותה מטרה כמו הצלחת קבוצה.

    ולמה אתה מזלזל באוהדים? בטוח שתמיד יש אוהדים שרוצים להיות שותפים ומעוניינים אף להשקיע בזה. בעלים רוצה לגייס כסף? מה בעיה? תנפיק מניות.
    אם בקבוצה שלי תהיה עמותת אוהדים שתהיה שותפה בבעלות אני בהחלט ירצה לקנות מניות.

    תבין דבר פשוט, זה ששק כסף מגיע ומשקיע מהונו לא נותן לו זכות לפגוע בקהילה שסביב הקבוצה.
    כדורגל מקצועני כמובן לא יכול להתקיים ללא כסף, מתוך הגדרתו כ"מקצועני", אבל אי אפשר לטעון שזה כמו תחום עסקים רגיל. כדורגל הוא תופעה חברתית לכל דבר ופרט לכך מודדים ביצועים על פי תוצאות משחקים ולא רק ביצועים כלכליים. זה הבדל חשוב.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏20/9/15
  7. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    טוברוק משווקים ומטפחים שחקני נוער, זו ההתמקדות שלהם, וקבוצת הנוער שלהם אכן מצליחה מאוד. והקהילה? אם הוא הצליח זה סימן שהוא נכנס בואקום שהיה בארץ או באיזור שלו, ואליו מגיעים הילדים.

    גם בתי קפה זו תופעה חברתית. ובכלל העסקים זה עוד פן חברתי בכדורגל.

    למה אני מזלזל באוהדים? כי הם טובים בלדבר על מה היה קורה אם. לא בלעשות. אף אחד לא מונע מהאוהדים לרכוש או לגבש קבוצת רכישה שתקח או תכנס שותפה בניהול המועדון, אפילו לא שותפים שמשקיעים עבודה, ואם כן - זה נגמר ב-70 אלף שקל כשהקבוצה הייתה בבית משפט על סף פירוק. הרבה יותר זול לדבר מאשר להכניס את היד לכיס.
     
  8. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,119
    לייקים שהתקבלו:
    26,241
    מין:
    זכר
    כן מונע. הרבה פעמים הבעלים לא רוצה להתחלק עם מישהו בשליטה שלו בקבוצה.
    רשת בתי קפה זה נטו ביזנס. אין פה משהו חברתי. זה נטו רווח הפסד בדו"ח כספי. בית קפה יסגר, יפתח אחר וכמעט לאף אחד לא יזיז.
     
  9. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    כמה חוסר מודעות עצמית צריך כדי להאמין לעצמך ש״לגבש קבוצת רכישה״ זה עניין של מה בכך.
    ברור, הרי בשביל זה פיני זהבי קנה קבוצה, כדי שהאוהדי יקנו מניות יחד איתו ויוכלו לקבוע איתו את מדיניות המועדון.
     
  10. Drama Guest

    אם בארזים נפלה שלכת.....

    כנ''ל בני יהודה
     
  11. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    מי אמר את זה? הוא קנה קבוצה כדי לנהל את ענייני הכדורגל שלו.
    זכותו. תציע לו יותר כסף.
     
  12. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    נכון, והוא גם ידאג שאף אוהד לא יפריע לו לעשות את זה.
     
  13. Drama Guest

    @Ice Cream אני מתאר לעצמי שאתה בן מקסימום 22 אם אתה מציין פה את קפה תמר.
     
  14. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    למה שמישהו יתן לאחרים אפשרות להפריע לו להצליח? הוא רוצה משהו אחד, אוהדי מוסקורן רוצים משהו אחר, הוא עושה משהו כדי להשיג את מה שהוא רוצה, אוהדי מוסקורן כותבים בלוג על מה שהם רוצים ולא עושים כלום.

    אמת. אם כבר אד הומינום אז נציין גם שאני בעלים-שותף של קבוצת כדורגל לא ממש מצליחה עדיין מבחינה מקצועית, די מצליחה בפנים אחרים של הענף, והייתי שותף לעוד 2 קבוצות רכישה שאחת לא יצאה אל הפועל, והשנייה נתנה את הקבוצה במתנה למי שהורס לנו עכשיו את המועדון.
     
  15. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    לזהבי יש את האפשרות לעשות משהו כדי להשיג את מה שהוא רוצה, לאוהדים של מוסקרון אין.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.