דיון החדשות 2012/13

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י skyday20, ‏23/5/12.

  1. Ricky van Wolfswinkel Member

    הצטרף ב:
    ‏31/12/11
    הודעות:
    2,153
    לייקים שהתקבלו:
    0
  2. golding מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏26/6/11
    הודעות:
    8,681
    לייקים שהתקבלו:
    3,670
    לא צריך להפוך את זה למשהו גזעני, אבל ההתנהגות שלו פשוט מגוחכת. חבל שזה הגיע למצב כזה, ואני לא מבין את הצורך הזה של השחורים להגן על עצמם ולטעון שמי שלא עושה את זה הוא בוגד. קצת מעיד על בעיות חברתיות רציניות בממלכה.
     
  3. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    והעיקר שסוארז קיבל 8 משחקי הרחקה וקנס חסר תקדים.
    אז נכון שיונייטד במקרה של סוארז התלוננו בהתאחדות ואנטון פרדיננד התלונן במשטרה, אבל הגיע הזמן לקצת צדק והיחס הזה מגיע לטרי אחרי שהוא אמר בבירור הערות גזעניות לפרדיננד.
    לא יתכן שהבנאדם הזה מקושר לכל כך הרבה שערוריות ותמיד יצא בזול, וכן לקחת את סרט הקפטן בנבחרת האנגלית אחרי שניהלת רומן עם האישה של חברך לקבוצה לא פחות ולא יותר, זה לצאת בזול.
    כמובן שלצפות מההתאחדות שתסיר את הכפפה אני לא מצפה, אז לפחות שהשחקנים השחורים של הפרימייר ליג יקחו את החוק לידיים.
     
  4. Ricky van Wolfswinkel Member

    הצטרף ב:
    ‏31/12/11
    הודעות:
    2,153
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מה אתה ילד?
    אם האשמה במשפט הייתה נקבעת בגלל ש''כולם יודעים את זה'' אז לא הייתה דמוקרטיה.
    חוץ מזה שהאקסית של ברידג' יוצאת עם טרי זה לא פשע, זה פסול חברתית אבל זה לא פשע.

    אם אתה כבר בראש הזה אז למה שלא יענישו את גיגס ורוני או שיתנו לפרגוסון לשבת ביציע אחרי שהוא מקלל את אטניקסון בלי טלפון שהוא יוכל להעביר לעוזרים שלו הנחיות.

    העיקר טרי אשם בהכל.
     
  5. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    אמרתי שלא צריך להעניש אותם?
    חוץ מזה "פסול חברתית ולא פשע" זה הדבר הכי דבילי ששמעתי בחיים תסלח לי, כל מה שפסול חברתית הוא פשע! אם אין לזה עונש פלילי אז זה לא פשע? איזה שטויות!
    העיקר טרי אשם בהכול? הוא עשה את זה למה שהוא לא יהיה אשם? ללואיס יש חברים שחורים בקבוצה בדיוק כמו לטרי, לואיס אפילו השתתף בקמפיין למען ילדים באפריקה בזמן המונדיאל ב-2010 דבר שלא זכור לי שטרי עשה או יעשה, אז למה לו מגיע שיקראו לו גזען ויגזלו ממנו את המשכורת שלו או ירחיקו אותו לחודשיים מהמגרשים? על משהו שלא הוכיחו אותו בכלל!
    אם אתם רוצים לעושת עונש 'למען יראו ויראו' שיחול על כולם ולא אחד יצא מזה בזול והשני יאכל את כל הצינור.
    מערכת המשפט היא מערכת רקובה מהשורש כנראה לא רק בישראל, כמה רוצחים אנסים אנשים שפלים לאורך ההיסטוריה זוכו למרות שעשו את מה שמיוחס להם? יותר מזה כמה אנשים נאשמו על לא עוול בכפם? אלפים! אז אל תתייחס להחלטה של בית המשפט כקונצנזוס.
     
  6. Ricky van Wolfswinkel Member

    הצטרף ב:
    ‏31/12/11
    הודעות:
    2,153
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זה לא משנה את העובדה שלא מקבלים על זה עונש מבית משפט.
    בקיצור, עד שלא יוכח שטרי לא אמור את המילים אלה באופן סרקסטי, הוא לא אשם וריו פרדיננד יכול ללכת ללכלך בטוויטר שנמצא על המחשב באחוזה שלו במנצ'סטר, אותה הוא הרוויח מהשכר שהוא מקבל וממש לא מגיע לו וללכת לצדד בשחורים האחרים שבטח לא חולמים אפילו על לגור באחוזה כזו.

    אם טרי הוא חלאת האנושות אז פרדיננד הוא השטן.
     
  7. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    אני לא מבין כנגד מה הטענות שלך, South Boy. אני מסכים שיש פרדוקס כי מצד אחד הרף שדרוש להרשעה בבית דין אזרחי הוא הרבה יותר גבוה מאשר בבית הדין של ההתאחדות אבל מצד שני העונש על שני מקרים דומים הוא חמור פי כמה וכמה דווקא בבית המשפט של ההתאחדות (סוארז מול העונש המקסימלי של טרי, אם היה מורשע), אבל זה הדבר היחיד שאפשר להגיד נגד השיטה. טרי עמד לדין בבית משפט אזרחי, זוכה וזה הכל. אם הוא היה עומד לדין באותה מסגרת כמו סוארז סביר מאוד להניח שהוא היה מורשע ונענש, ואני מקווה שזה מה שיקרה.
     
  8. JohnTerry26 Member

    הצטרף ב:
    ‏10/3/11
    הודעות:
    4,881
    לייקים שהתקבלו:
    763
    לגבי ה"רף" שדרוש להרשעה, אם טרי הולך להיענש בהתאחדות הבעיה היא ברף הלא רציני של ההתאחדות ולא בבית המשפט. אנחנו לא יודעים מהי האמת. ההתאחדות לא יכולה לדעת מה באמת קרה שם, ככה שאם תחליט להעניש את טרי זה יהיה בלי לדעת מה קרה- נשמע לכם הגיוני?

    מצד שני יש אפשרות נוספת, יכול להיות שההתאחדות תקח בחשבון שטרי אמר את המשפט בטון סרקסטי כמו שהוא טוען, ותחשוב שצריך להעניש אותו גם ככה, רק על זה שהוא השתמש באותם מילים על מגרש כדורגל. לי אישית זה נשמע כמו בדיחה, הרי הטון הסרקסטי הזה פירושו הוא "I didnt call you a BC..". אין הבדל, אלו משפטים שנאמרים כדי להפריח את ההאשמה. אז בו נעניש גם שחקן שחור ששאל שחקן לבן "Did you just called me a black cunt?", כי היי, הוא גם אמר את המילים. זה לא בדיוק אותו דבר, אבל זה לא כל כך שונה.

    אם להשוות את זה למקרה סוארז-אברה, סוארז טען להבדלים תרבותיים עם הניגריטו שהוא שלח לאברה, וההתאחדות החליטה שלא לחמול לו על חוסר הכרותו עם התרבות בה הוא חי כיום. האם סוארז באמת התכוון? כנראה שלא, אבל מה שכן- הוא לא חשב ולא היה רגיש מספיק לאברה, בקיצור טעה. לא פחות ולא יותר לדעתי. המצב בסיטואציה הזאת הוא לא קל בשביל ההתאחדות (שלטעמי הגזימה בעונש), אבל הוא הרבה הרבה יותר קל מאשר מקרה טרי. פה אנחנו גם לא יודעים מה קרה, ומה שבנתיים אפשר לבנות עליו זה רק אזכור של המילים האלו מפי טרי, כאמור בטון סרקסטי כדי להפריח את הטענה של פרדיננד. זה לא שווה ערך לטעות של סוארז שנובעת מתרבות שונה, ממש לא. הקייס לגבי סוארז אמיתי הרבה יותר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/7/12
  9. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    הבעיה היא שזה לא יקרה כי ברגע שהוא זוכה מבחינת בית המשפט אין טעם מבחינת ההתאחדות להעמיד אותו לדין, בטח שלא נעשתה פניה מצד המתלונן.
    אני לא בא בטענות לטרי, אני בא בטענות למערכת המשפט של ההתאחדות האנגלית שעושה איפה ואיפה, התאחדות בריאה שהצדק הוא נר לרגלה תוריד את הכפפה ותיזום את העמדת טרי לדין ולא לחכות שפרדיננד יבכה במשרדי ההתאחדות שקראו לו בכינויים גזעניים כמו שעשה אברה.
     
  10. Strawberry Fields Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    6,038
    לייקים שהתקבלו:
    0
    וויגאן ממשיכה לייבא מסקוטלנד: פרייז'ר פיבי, הקשר המוכשר בן ה-19 של אברדין במדיקל.

    http://www1.skysports.com/football/news/12...n-Wigan-medical

    המועמדת הבכירה לירידה או שנראה אותה עוד עונה שורדת בשיניים?
     
  11. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,126
    לייקים שהתקבלו:
    19,640
    זה לא הפריע להם לזיין את סוארז..

    הם אמרו שהכוונה של סוארז לא רלוונטית, אסור לו להגיד את המילים על המגרש.
    איך זה שונה מהמקרה של טרי לא ברור לי.
    שניהם אמרו את המילים (במקרה של טרי גם יש הוכחה). התירוצים שונים.
    ההבדל היחיד הוא שמצד אחד זה EBLJT ומהצד השני זה איזה דרום אמריקאי לא מחונך..

    אני מצטער מאוד, אבל אם ההתאחדות לא תעניש את טרי בקנה מידה דומה לשל סוארז, אז מעשה הגזענות הכי גדול מכל הסיפורים האלה הוא של ההתאחדות ושל התקשורת הבריטיים.כל הרגשות הקשים של אוהדי ליברפול על הטיפול של ההתאחדות (וגם ההתייחסות של התקשורת) בפרשה של סוארז יקבלו גושפנקה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/7/12
  12. JohnTerry26 Member

    הצטרף ב:
    ‏10/3/11
    הודעות:
    4,881
    לייקים שהתקבלו:
    763
    אני הסברתי דוקא למה המקרה שונה.
    זה שזה לא ברור לך כבר הוכחת בעמודים הקודמים. אתה פשוט מסרב לקבל את ההסבר המאוד פשוט ומאוד הגיוני. הדבר היחיד שאני אעשה זה יעודד אותך לקרוא את הפסקה השניה בהודעה אותה ציטטת. או גם השלישית אם ממש בא לך לנסות להבין.

    ולא הבנתי, אתה אומר שההתאחדות לא ידעה מה קרה במקרה סוארז? הוא הודה במה שהוא אמר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/7/12
  13. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,126
    לייקים שהתקבלו:
    19,640
    הגיוני?
    ההסבר של טרי הגיוני?
    גם השופט אמר שההסבר לא הגיוני.
    קראתי את ההודעה שלך (כולה).
    אתה מסביר למה המקרים שונים,אתה פשוט טועה לדעתי.

    לא,ההתאחדות לא ידעה מה קרה במקרה של סוארז יותר ממה שהיא יודעת במקרה של טרי.
    סוארז הודה שאמר את המילה פעם אחת, מילה שלטענתו (שקיבלה חיזוקים מטעם מומחי שפות במשפט) היא לא היתה בכוונה גזענית\שלילית. לא היו עדים ולא עדויות וידאו.
    טרי הודה שאמר את המילים,יש עדות וידאו.אין בזה ספק בכלל!
    ההתאחדות הענישה את סוארז כי לשיטתה, עצם אמירת מילים שמתייחסות לצבע העור של שחקן על המגרש הן עבירה גזענית. הכוונה\קונטקסט לחלוטין לא רלוונטיות.

     
  14. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏3/6/05
    הודעות:
    17,310
    לייקים שהתקבלו:
    5,497
    השוק של אסטון וילה בליגה ההולנדית - אז אחרי ברט הולמן ואל אחמדי, אסטון וילה הולכת יותר גבוה (וטוב, לדעתי) ומכוונת על רון ולאר, הבלם של פיינורד, שכבר היה בברמינגהאם ונפגש עם נציגים של וילה. הוא בעצמו אמר בהולנד שהמעבר יהיה "חלום" עבורו.

    סתם לגבי שתי הרכישות שכבר סגרו בוילה - אין לי מושג למה אל אחמדי שווה 2.5 מיליון ליש"ט. שחקן סביר ומטה גם בליגה ההולנדית. הולמן שחקן פרווה, אבל הוא הגיע בחינם, אז ניחא, מקסימום לא יפסידו עליו.
     
  15. Ariel Member

    הצטרף ב:
    ‏31/7/02
    הודעות:
    2,399
    לייקים שהתקבלו:
    91
    ביממה האחרונה נפוצו ידיעות שמקורן מ"Sky Italia" על כך שפיפו אינזאגי האגדי מחזיק בהצעה מרדינג. עוד טוענים כי גם ווטפורד שבבעלות משפחת פונזו (השולטת גם באודינזה) מנסים להביא אותו יחד עם דל פיירו לשורות הקבוצה מהצ'אמפיונשיפ:

    TalkSport

    להערכתי מהכיוון של רדינג מדובר על מיתוג המועדון שנרכש בקיץ האחרון ע"י משפחת זנגרביץ'.