דיון הלגיונרים 22/23

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Clock End Stand, Jul 27, 2022.

  1. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    במילים אחרות זה אלרגי לצעירים. לא צריך לכבס מילים בשבילו.
     
  2. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,495
    Likes Received:
    26,820
    Gender:
    Male
    איזה צעיר הוא פספס עד כה? דן ביטון? עכשיו במכבי חיפה הוא כן צריך להשתמש בצעירים, כי הסגל שלו לא עמוק.
     
  3. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    עוד פעם איזה צעירים הוא פספס, למה שלא תשאל איזה צעירים הוא הביא מקבוצות אחרות?
    מה ב 10 שנות אימון שלו לא היה שום שחקן צעיר שתפס לו את העין?
     
    Last edited: Oct 17, 2022
    EuropeGuy likes this.
  4. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,495
    Likes Received:
    26,820
    Gender:
    Male
    מקבוצות אחרות? הוא נתן את הבמה האמיתית לג'אבר ואבו פאני אצלינו אחרי השאלות שהם עברו. בלבול למשל היה עיוור לגמרי לאבו פאני.
    אני חסיד של האסכולה בכלל מאמן צריך להתרכז בלאמן והמערכת תביא את השחקנים המתאימים לסגנון.
    מבחינת מי שבנוער, אני לא רואה בדיוק פספוסים עבור המועדונים שלו.
     
  5. Melikson24 Member

    Joined:
    Mar 31, 2016
    Messages:
    5,281
    Likes Received:
    2,698
    Gender:
    Male
    אבל זה לא רק צעירים.

    הוא ויתר אחרי חודש-חודשיים על שחקנים כמו עזרא, אלחמיד, אלו, צ'יבוטה, מרין, טוואטחה ואולי יש עוד שחקנים שאני לא זוכר כרגע.
    ואחרי כולם הוא רדף במשך לא מעט זמן ושילמו עליהם הרבה כסף.
    אם יש לו קליק מיידי עם שחקן (מליקסון, חזיזה, שרי, אוגו, צדק....) הוא יוציא מהם 150%. אם אין לו אז הם סיימו עוד לפני שהם התחילו.

    כמו שאמרתי זאת גלולה שאפשר לבלוע כל עוד מצליחים.
    השאלה איך הוא יסתדר כשהוא יצטרך לבנות קבוצה מחדש. בב"ש זה פחות הלך.
     
    EuropeGuy likes this.
  6. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    נכון אבל עם שחקנים צעירים צריך יותר סבלנות ועבודה טקטית, והוא וויתר מראש על הרעיון לשלב צעירים. הוא לא יתקדם עד שהוא לא ילמד לעבוד עם צעירים. הליגה ההולנדית זו ליגה של צעירים, גם בליגה הבלגית יש הרבה יותר צעירים מאשר אצלנו. כרגע הליגה היוונית הכי מתאימה לו
     
    Last edited: Oct 17, 2022
    EuropeGuy likes this.
  7. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    14,999
    Likes Received:
    4,649
    וגם הוא שחקן בית שהפך לאחד החלוצים הגדולים שאי פעם יצאו מהמדינה הזו.
    זה רק הוכחה כמה זה יהיה קשה עד בלתי אפשרי לבכר להגיע לאחת הליגות הגדולות באירופה.
    בלגיה שגיא לוזון כמעט לקח שם אליפות? כן, למה לא.
     
  8. wings Member

    Joined:
    Nov 4, 2009
    Messages:
    3,252
    Likes Received:
    767
    לא לבזבז זמן יקר על שחקנים עם תקרה נמוכה זה דווקא תכונה מעולה. הרבה מאמנים מערבבים יותר מדי רגש. השאלה כמה שחקנים כאלה הוא באמת פיספס.
     
  9. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    מזה אומרת כמה הוא פספס? ב10 שנות אימון שלו לא היה שום שחקן ישראלי צעיר או זר צעיר שתפסו לו את העין?
    אין קשר לרגש. אני מדבר מקצועית נטו. קבוצות בבליגה ובהולנד רוצות מאמנים שיודעים לשלב שחקנים צעירים. ובכר לא הוכיח שהוא יודע לשלב צעירים.
     
    EuropeGuy likes this.
  10. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    קובי רפואה פוטר אחרי 5 משחקים...
     
  11. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,605
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    בכר יכול לעבוד עם צעירים שאפשר לעבוד איתם. רועי קהת למשל עשה את התקופה הכי טובה שלו בקריירה תחת בכר בק"ש. לעומת זאת עם מיכאל אוחנה בכר לא הסתדר כי לאוחנה יש אופי בעייתי ולבכר בכל מקרה היו שחקנים טובים יותר על העמדה שלו. בחיפה כרגע הצעירים זה הבן של תומר לוי שאתה בעצמך אומר שהוא מקרה אבוד ומוחמד ג'אבר שכן קיבל ממנו דקות.
     
  12. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    מחמוד ג'אבר לא צעיר וקהת לא היה צעיר כשבכר אימון אותו בק''ש. צעיר זה 17 עד 20 . מאור לוי זה עלה התאנה שלו, להראות כאילו הוא משלב צעירים. 10 שנות אימון ואפס קידום צעירים. עם הרזומה הזה יהיה לו קשה מאוד למצוא קבוצה בבליגה או בהולנד
     
    EuropeGuy likes this.
  13. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,605
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    5 משחקים+חצי עונה. לדעתי הפיטורים הגיעו בגלל שקובי התכסח עם הניסנובים והם רק חיפשו תירוץ לזרוק אותו. לא שאני בא להגן על ההתנהלות של הפועל תל אביב, שלדעתי היא גם שכונה, אבל זה לא הקפריזיות שדיברתי עליה.
     
  14. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,605
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    שמע יש צעיר ויש צעיר. אם ברק יאמן באיאקס או באינדהובן אז הוא יתקל בצעירים שהם 2 רמות מעל השחקן הכי טוב בליגת העל, אז ברור שהוא יצליח לעבוד איתם. זה לא שחקני הנוער בישראל שעוד לא יודעים לתת פס.
     
  15. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    סלח לי אבל מי זה בדיוק ברק בכר מול רוד ואן ניסטלרוי? באמת עם כל הכבוד, אתה מצפה שבהולנד יסתכלו על בכר אבל מה הוא עשה בכדורגל כמקצוען? כמאמן הוא עם כל הכבוד הוא השיג ניצחון מול יובנטוס מפורקת עם חיפה ועבר אינטר מפורקת עם באר שבע. בשביל הכדורגל הישראלי זה וואו בשביל אנשים שיושבים בהולנד, מקום קצת יותר גדול מאיתנו זה אפילו לא עובר ברדאר. הולנד גדול עליו בגלל סגנון המשחק. בהולנד משחקים 4-3-3 במרבית הקבוצות. דורשים לשחק התקפי כמעט ללא תנאי.
    להגיד על ברק בכר שאין ליגה שגדולה עליו זה מגוחך. לתת לשחקן ששיחק בפרמייר ליג ומכיר את כל המעטפות והדרך שהכל שם עובד גם אם אין לו רזומה זה לא לתת לברק בכר שען כל הכבוד שיא הקריירה שלו זה אימון מכבי חיפה. למה אתה חושב שמוריניו אלמלא העונה המטורפת שבה הוא זכה עם פורטו באלופות והדיח בדרך לשם את יונייטד, נראה לך באמת שאלמלא הזכיה הוא היה מגיע לאנגליה? עובדה ששנה קודם הוא זכה בטרבל עם גביע אופא ואף אחד לא לקח אותו. אז אתה רוצה שיקחו את ברק בכר מישראל לליגה טופ5/6 באירופב על סמך מה? ברק צריך לדעת את מקומו. מקומות כרגע הוא לקפוץ לליגה טובה מישראל שבה יתחשל ברזי הכדורגל האירופאי. לא לקפוץ ממכבי חיפה ללה ליגה או לפרמייר ליג. ואיך אתה חושב ששחקנים באנגליה או ספרד יסתכלו עליו? בגיחוך. ואפילו רב יש לומר. אבל אם הוא מפה ימשיך ויילך לקבוצה בליגה בינונית ויעשה הישגים מטורפים כולל באירופה אז בהכרח הצעד הבא שלו יהיה עוד יותר למעלה. הוא בן 43 לא 23, קריירת האימון שיכולה תימשך כל עוד יהיה בריא לפחות עוד 20 שנה.

    תגיד לי אנדרה וילאש בבואש העילוי איפה הוא היום? זרקו אותו חצי שנה אחרי צלסי, מי יודע איפה הוא בכלל, ובאנגליה הוא סיים כן? וההוא שלח אליפות אירוםה עם צלסי די מטאו, גם אותו טיאטאו משם אחרי חצי שנה ואז הוא אלך אם אני לאמטועה לאסטון וילה טיאטאו אותו משם ואז לשאלקה וגם משם טיאטאו אותו. זה לא כזה פשוט להצליח