דיון הלגיונרים 22/23

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Clock End Stand, Jul 27, 2022.

  1. DaveTheSave Member

    Joined:
    Mar 14, 2018
    Messages:
    1,373
    Likes Received:
    658
    Gender:
    Male
    דווקא טאלב דוגמא פחות טובה, אחרי גרמניה העביר שנתיים או 3 אאל"ט בלודוגורץ, וניסה לשקם את הקריירה + הסיפור של הילד.
    לא מחזיק ממנו שחקן בכלל אבל הוא לא בסקאלה של הכשלון באירופה כמו הפחים מת"א
     
  2. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 12, 2007
    Messages:
    13,085
    Likes Received:
    5,838
    את מי מעניינת רמת הליגה?
    גם שחטאר לא משחקת בליגה מדהימה. אבל הנה ישראלי שעבר לשם הפך לשחקן הרבה יותר שלם, בנוי פיזית נכון וחכם יותר. סיים פור עבדה. לא מבין את הבריחה להשוואות רמת הליגה. מועדונים עם רמת אימונים מהגבוהה בעולם גם אם הליגה לא וואו משדרגים משמעותית ישראלים צעירים שעוברים לשם.
     
    oranfu and Roma like this.
  3. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,462
    Likes Received:
    975
    Gender:
    Male
    אני בכלל לא בטוח שבסלטיק יש רמת אימון מהגבוהות בעולם, וככל הנראה רמת האימון שם נמוכה יותר מרמת האימון ברומא בה סוף התאמן.
    זה לא בהכרח אומר משהו...
     
  4. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,689
    Likes Received:
    6,359
    על סמך מה הליגה הישראלית יותר טובה מהסקוטית? רק לפני כמה חודשים הריינג'רס שיחקו גמר אירופאי... גם הנבחרת שלהן יותר טובה. שתי הקבוצות המובילות בסקוטלנד עולות עלינו ברב הדברים. בחלק המקצועי והניהולי.
     
    oranfu and ~Omri~ like this.
  5. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,462
    Likes Received:
    975
    Gender:
    Male
    ראית את ב"ש נגד החוטבי עצים שם?
     
  6. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,947
    Likes Received:
    26,959
    Gender:
    Male
  7. hbs7 Member

    Joined:
    Oct 24, 2014
    Messages:
    3,347
    Likes Received:
    2,582
    Gender:
    Male
    לא מבין מה הקשר של רמת הקבוצות הסקוטיות.
    גם הליגה הקרואטית חוץ מזאגרב היא לא משהו, מישהו היה ממליץ לשחקן צעיר לא לחתום בדינאמו זאגרב?
    או בכוכב האדום כי הליגה הסרבית מביכה?

    זאגרב, סלטיק, הכוכב ועוד כל מיני קבוצות כמו שחטאר שנתנו פה דוגמא, יפתחו את השחקן טוב בהרבה מאשר כל קבוצה בארץ. וזה מה שחשוב.
     
  8. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,695
    Likes Received:
    3,936
    ומי ישמע שבליגה פה מתחת למקום 4 הקבוצות ממש משחקות כדורגל
     
    oranfu and Clock End Stand like this.
  9. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    כמה כבר עבדה יכול להתקדם עם סוכן מוגבל כמו דודו דהאן?
    אם אני לא טועה דהאן מעולם לא הוציא שחקן ישראלי לליגה בכירה
    היה לו את כיאל שעלה עם ברייטון לליגה הבכירה, הוא לא הגיע ישירות לפרמייר ליג
     
    סמואל אטו likes this.
  10. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    ישראלי בן יותר מ-15 לא אמור לעבור לדינמו זאגרב שהוזכרה פה. האקדמיה שלהם מצוינת (עם השנים מעמדה די דועך, יש לציין) ושם זה נגמר. הקבוצה הבוגרת לא רעה בכלל (גם היא, דועכת) אבל הליגה הרבה (!!) פחות טובה מהישראלית. מיותר לגמרי.
    סלטיק זה סיפור אחר, מועדון עצום למרות שהליגה באמת לא עולה על הישראלית, אני רק לא מבין מה היא רלוונטית לשחקנים שהוזכרו. בכל מקרה אני לא חושב שסלטיק אחראית ליכולות של עבדה שגרמו לו לכבוש ככה. גם בישראל יש גולים כאלה.

    באשר לדסה ופרץ - מקרים שונים שצריך להפריד. מפרץ אני מאוכזב ( אבל זה לא מדאיג ברמה הלאומית כמאמר מלובני), יכל לגמרי להמשיך בקבוצה כמו בלקפול או האל שגם יתכן שתתאים לו יותר מוונציה, ומשם לנסות להתפתח (למרות שיש לציין שלא בטוח שהתנאים שם באמת עולים על מכבי כיום). דסה לעומתו עושה רושם שלא מוצא קבוצה שתתאים לו ותהווה שדרוג על פני ויטסה, הוא בשלב בקריירה בו יש לו גם שיקולים משפחתיים וכלכליים כנשוי טרי, זה לגמרי הגיוני לחתום במכבי במצבו ולא בקבוצת אמצע בדרג ב'.
     
  11. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    אני חייב להגיד שאני קצת לוקח את הדברים שלי בחזרה, לגבי דסה, מכמה שיחות שערכתי עם אנשי מקצוע.
    אלי דסה אוטוטו בן 30, נכון עשה עונה מעולה בהולנד, הוא קיבל מספר הצעות באירופה, אבל קודם כל הסכומים שנעו היו בין 200 ל-300 אלף יורו לעונה, עם חוזה מקסימלי לשנתיים. מבחינת הסכומים, מדובר ב1/3 או 1/2 במקרה הטוב ממה שמציעים לו במכבי.
    גורם נוסף מאוד קריטי הוא העובדה שאלי דסה תופס משבצת של זר, וכשאני מתכוון משבצת של זר, אני מתכוון לזר שאינו מהאיחוד האירופאי, בכל הליגות הגדולות, יש מכסה לאותם שחקנים, ורוב הקבוצות לא רוצות להחתים שחקן בן 30, בצדק מבחינתן, גם אם הוא בחינם, מאחר והם גם מסתכלים על אם היו נמצא בשיא הקריירה, או רגע לפני פריצה, וגם אם יוכלו למכור אותו בכסף - אלי דסה כבר פרץ, הוא בשיא של הקריירה אבל סביר שעוד שנה או שנתיים כבר יתחיל בירידה, ולעשות עליו כסף - אי אפשר, ולכן הן מעדיפות להביא שחקנים צעירים בגילאים 19 עד 24, באותו כסף או אפילו פחות, ולקחת את הסיכון עליהם, בטח כשמדובר במועדונים בליגות טופ5.
     
  12. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    פיזה רוצה מיליונים על יונתן כהן - לא רואה שום סיכוי שמכבי תשלם, גם אגורה עליו, בטח שנה אחרי שמכרה אותו ב-2.75 מיליון אירו, סכום ענקי עבור שחקן ברמתו עם כל הכבוד ליונתן כהן. בנוסף יונתן כהן כמו דור פרץ, בניגוד לדסה, לא שיחק בשנה האחרונה כמעט כדורגל, וגם בעמדה שלו יש למכבי הרבה מאוד שחקנים, וקונסטלציות, ואלא אם מביאים קיצוני זר לא רואה סיבה להשקיע בו אגורה עד לסיום החוזה שלו בפיזה.
    אם אני מכבי - גם לא הייתי מתאבד על דור פרץ, הסיבה היחידה לרצות להתאבד עליו - היא מאחר ואין בלם זר, כי בכל עמדה אחרת במרכז השדה, עם כל הכבוד, אני לא חושב שיש לו מקום בהרכב או שהוא צריך לשחק בהרכב של מכבי.
    בנוסף אם באמת יש לו הצעה מבלאקפול באנגליה, גם של 200 אלף, אחרי שהרוויח 800 בונציה - כמה אפס אתה צריך להיות בשביל לא לקחת את הצ'אנס הזה לעוד שנה בחול? עוד שנה אחת בליגה TOP 10 באירופה בהליכה, החוזה של ה-400 500 אלף יחכה לך גם אם תחזור בעוד שנה, אירופה תיגמר סופית, ואתה תתחרט על זה כל הקריירה שלך, גם אם תיקח פה עוד 7 אליפויות.
     
    EsheD likes this.
  13. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    יותר כמו ביזבוז כסף משווע.
     
  14. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    מראה על רמת שאר השחקנים בליגה, לא עליהם.
     
  15. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    כי אנחנו רוצים שתהיה הצלחה לנבחרת - וזה לא יקרה כל עוד שחקנים ימשיכו להיות רוב ההרכב דרך הליגה הישראלית.