דיון הליגות הנמוכות

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י שי, ‏21/10/14.

  1. Ogaburan Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/15
    הודעות:
    4
    לייקים שהתקבלו:
    1
    מין:
    זכר
    גם אני סקרן...
     
  2. crazyblue5 למען האיש עם המגל והפטיש

    הצטרף ב:
    ‏23/8/10
    הודעות:
    7,096
    לייקים שהתקבלו:
    956
    מין:
    זכר
    נו מה זה לא ברור לכם שהכל מכור ויפו תישאר בדרך לא ספורטיבית ?
     
  3. idans Member

    הצטרף ב:
    ‏25/8/04
    הודעות:
    1,481
    לייקים שהתקבלו:
    27
    עם כמעט כל הקבוצות בליגה הקבוצה הזאת הסתכסכה בקטע רע, במקרה של הקבוצה שלי (קטמון) יפו עשתה הכל למחוק אותנו לפני 2 עונות.
    הם כבר מזמן לא קבוצת אוהדים סוחפת כמו שהיו בהתחלה..שולטים שם גורמים לא נעימים נקרא לזה ככה, גם הקהל כבר לא מגיע.
    דוגמא טובה ההיתממות של רון עמיקם בתגובה למעלה שהשופטים בליגה ברמה נמוכה והכל מתנהל כשורה.
     
  4. gilad16 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/12/08
    הודעות:
    2,631
    לייקים שהתקבלו:
    973
    רון עמיקם ואוהדי יפו הם לא היחידים שלא קופצים להאשים את השופט
    בקטמון בית שאן במשהו מפוקפק ומעדיפים לטעון שהוא פשוט לא טוב
    כמו רוב השופטים בליגות הנמוכות. אם אתה יודע משהו שאנחנו לא שתף בבקשה.
     
    itzik.miro אוהב/ת את זה.
  5. Ogaburan Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/15
    הודעות:
    4
    לייקים שהתקבלו:
    1
    מין:
    זכר
    המצב באמת כ"כ גרוע?
    או שמדובר באוהדים ממורמרים?
     
  6. Hapoel_Tel_Aviv Member

    הצטרף ב:
    ‏14/4/10
    הודעות:
    2,477
    לייקים שהתקבלו:
    550
    זה הבעיה העיקרית של קבוצת אוהדים, צריך לדעת איזה אנשים לבחור, כמו שזה יכול להיות מעולה כמו אצלנו בכדורסל או במיזמים אחרים ברגע אחד יכולים להכנס גורמים לא טובים ואז זה מתהפך (הפועל כדורגל, קטמון בלאומית עם מכירת המשחקים וכ'ו)
     
    itzik.miro אוהב/ת את זה.
  7. gilad16 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/12/08
    הודעות:
    2,631
    לייקים שהתקבלו:
    973
  8. Ogaburan Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/15
    הודעות:
    4
    לייקים שהתקבלו:
    1
    מין:
    זכר
    כן, זה שטויות במיץ... ועוד בתשלום
    מישהו מנסה לעשות סיבוב על הדיוטות
     
  9. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    אוהדי רובי, תהיו בריאים..
    על מחיר של מנת פלאפל אתם מרימים מהומה במקום להרים הפנינג? מה הביג דיל ב-20 שקל שהולכים לכיסוי הוצאות של קבוצה קטנה ועלובה תקציבית שנופלים עליה מאות אוהדים וצריכה לעמוד בעלויות אבטחה גבוהות? מה הבעיה עם רחמנא ליצלן הם יעשו שקל תשעים על גבכם, ובשנה הבאה יקדמו את הקבוצה שלהם?

    והאבסורד עוד יותר גדול כשבאותו יום מתחילים למכור כרטיסים לנשף סיום העונה באיזה אולם תיאטרון בקריות, כשהכרטיסים הזולים לשורה האחרונה עולים 100 שקל...
     
  10. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    רובי שפירא עלתה לליגה ב'.
    הפועל חיפה במצב קשה בליגת העל. ממרחק של 4 ליגות בין השתיים זה יכול להיות רק 2 ליגות עוד חודש וחצי
     
    Don Joan Roman ו-Sir Alex Ferguson אוהבים את זה.
  11. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    כל הכבוד הפועל רובי חיפה! עשו הכל נכון ומגיע להם לעלות.

    אפילו שהאוהדים (כמה הייתם?) הצליחו להיכנס בחינם באמצע המחצית השנייה - כדאי שתפטרו מהקטנוניות הזו. גם אם טירת הכרמל היו עושים עליכם קופה, זה מצב של זה נהנה, וזה לא חסר (עם כל הכבוד - 20 שקל פעם בעונה זה משהו שאפשר לשלם).

    ומה הסיפור עם התגרה כשהמשחק נגמר? בסרטון של ONE רואים את זה מהאמצע כבר, כשמנסים להפריד שחקנים של טירת הכרמל שם, וכשאוהדים מנסים לפרוץ למגרש והסדרנים בולמים אותם, ובא איזה שחקן שמנסה להחזיר לאוהדים.
    אלימות זה אולי עוד אחת מהסיבות שקביליו יפו התחילו לחרוק, וזו לא פעם ראשונה שיש מהומה במשחקים שלכם, חבל...
     
  12. Paolo Maldini שחקן ותיקים

    הצטרף ב:
    ‏1/11/03
    הודעות:
    4,350
    לייקים שהתקבלו:
    9
    מין:
    זכר
    Ice Cream שלום,
    ליגה ג' היא ליגה חובבנית. אין שום סיבה שיגבו כסף על כניסה למשחק ליגה ג'.
    אנחנו סופגים במשך כל השנה את עלויות האבטחה ומכניסים בחינם את אוהדי כל הקבוצות. אין שום סיבה שכל קבוצה שתארח אותנו תחליט לעשות לנו קופה על הגב. זו הפעם השלישית העונה שרצו לקחת מאיתנו כסף. באף אחד מהמקרים לא נכנענו לסחטנות. בפעמיים הראשונות הקבוצות המארחות התקפלו, ואתמול פחות. זה לא משנה אם זה 20 שקל או 10 שקל. אפילו אתמול במחצית הציעו לנו להיכנס ב-5 שקל לכרטיס. סירבנו כמובן. יש לנו עקרונות ובדיוק בגללם הקמנו קבוצת אוהדים, גם אם מדובר במשחק עלייה.
    הגענו כ-400 אוהדים ביודעין שאנחנו לא נכנסים למשחק! 400 אוהדים שהגיעו למשחק בליגה ג' בידיעה שהם עומדים מחוץ לחומות בטון, צועקים, מתופפים, מוחים ומעודדים את הקבוצה מבחוץ.
    בדקה ה-70 הנהלת טירת הכרמל נאותה להכניס אותנו בחינם ואנחנו כתמורה קיבלנו את הדובדבן בדקה ה-96, שער ניצחון ועלייה לליגה ב'.

    המכות בסיום המשחק התחילו מן הסתם משחקני ואוהדי טירת הכרמל. אין שום סיבה לשחקני הקבוצה המנצחת שזה עתה עלתה ליגה, ללכת מכות עם היריב במקום לחגוג עם הקהל.
    שתבינו, הקבוצות בליגה הזאת רגילות לשחק במשך שנים מול יציעים ריקים ושוממים. הגיעה קבוצה שפתאום מביאה שחקנים מליגות גבוהות, עם קהל ענק, תופים, דגלים וכו'. כל קבוצה מגיעה מולנו ב-200% מוטיבציה לנסות להוכיח את עצמה וזה מתבטא בהרבה אמוציות ומשחק אגרסיבי ומלוכלך. זו הסיבה לכך שזו לא הפעם הראשונה שיש מהומות אצלנו.
     
    Don Joan Roman ו-Sir Alex Ferguson אוהבים את זה.
  13. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    אתה צריך להשתחרר מהאקסיומה "אין סיבה שבליגה ג' יגבו כסף". יש סיבה ולא אחת. אלף צריך לכסות עלויות. בית זו דרך להגדיל את ההכנסות. גימל מרכיב עיקרי בתמחור משחקים זה הרמה והאטרקטיביות שלו, ומשחק שהפועל רובי חיפה משחקת בו זה משחק יותר אטרקטיבי ממשחק מול הפועל ברטעה. תראו את זה בתור מחמאה.
    חבל שאתם מתעקשים דווקא על עיקרון כזה. הרי זה לא שאתם לא מוכנים לשלם כי מדובר במכה לכיס או באבסורד (בחייאת, אתם אוהדים מליגת העל שרגילים לשלם עבור כדורגל), 20 שקל זה סכום סביר לכל כיס שכל אחד מהאוהדים אפילו לא שם לב כשהוא מבזבז אותו (כסף בהתרמה, מנת פלאפל, הוראת קבע של איזה שירות שחלף מהעולם כבר...) - אז כנראה העיקרון נובע מזה שצורב לכם עצם המחשבה שטירת הכרמל ירוויחו כסף. בעצם לא כזה מפתיע שזו האידאולוגיה המנחה של עמותה שקוראים לה "עיר הפועלים"...

    אתה צריך להבין גם שהקבוצה שלך לא נאלצת לארח 400 אוהדים, אולי בעונה כולה. את האוהדים שלכם תקציב האבטחה מהמנויים ששילמתם מכסה.
    והנה עכשיו הקבוצה שלכם עושה נשף עליית ליגה בפאקינג אולם תיאטרון בקרית מוצקין, ודורשת על זה 100-200 שקל. וגם יש היענות. אז על זה אתם כן מוכנים לשלם?
    (שמועות אומרות שיש לכם קצת בעיות כספיות. אז משער שאתם בונים על האירוע הזה שיזרים קצת כסף לקופה. אמת?)

    וגם מולנו קבוצות מתחיולות לשחק לרגליים, וכשהן כובשות ישר רצים לעבר הקהל שלנו (כי להן אין קהל) ומסמנים לנו כל מני תנועות. כדורגל זה משחק אמוציונאלי, אבל בליגות הנמוכות אפשר ורצוי להבליג על פרובוקציות כאלה. זה תרבות שתתחיל מהיריבות ותמשיך מקללות ועימותים בתוך הקבוצה בין אוהדים לצוות, ואלה דברים שתוקעים קבוצות.

    נ.ב.: בבית"ר נורדיה לוקחים 10 שקלים לכניסה מגיל 14 ומעלה, לא תמיד מקפידים על זה - אבל האוהדים תמיד באים לבדם ומשלמים על זה. חלק מההבנה שקבוצת כדורגל צריכה כסף כדי להתקיים וכדי להתקדם.
     
    gilad16 אוהב/ת את זה.
  14. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    אייס קרים, אני חושב שלו היו מבקשים 10 שקלים למשחק אף אחד לא היה מתלונן והיו נותנים, אבל לבקש 40 שקל לליגה ג', אני יגיד לך מעבר לזה, גם לליגה א' לבקש 40 שקל, גם אם משחקים במתקן כמו נס ציונה, והקבוצה שייכת לעירייה ולא משלמת עליו, זה חוצפה. משחקים בליגות א' עד ג', לא צריכים לעלות מעבר ל-20 שקל מבוגר וילד ביחד (בליגה א') ו-10 שקלים לבן אדם לליגות ב' או ג'. אני חושב שצריך להיות משהו קבוע. אנשים גם התרגלו משום מה לחינם. אני לא חושב שצריך לעשות כניסה חינם בשום דבר. צריכים לקחת כסף, אבל צריך לקחת כסף סמלי, תאמין לי שאם ייקחו כל משחק 5 שקלים לבן אדם, ויבואו 100 איש, כפול 15 משחקים, זה 7,500 שקל זה ים של כסף לקבוצה בליגה ב' או ג', וכמובן, יכול לקרות מצב שמגיעים 200-300 איש וזה עוד יותר הגיוני
     
  15. רון עמיקם Member

    הצטרף ב:
    ‏21/2/04
    הודעות:
    2,394
    לייקים שהתקבלו:
    621
    א. עלויות האבטחה משולמות ב-70 אחוז על ידי ההתאחדות. לא לנופף בעלויות אבטחה.
    ב. בליגה א' תקחו 40 שקל כי זו הדרך שלכם (וגם של קביליו יפו וקטמון) להבטיח 15 אחוז מההכנסות. אין לנו בעלים זולת האוהדים.
    ג. 20 שקל לקחו גם לנו בליגה ג'.