דיון התקשורת לעונת 2016/17

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nave, ‏12/6/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,989
    לייקים שהתקבלו:
    14,659
    מין:
    זכר
    @oranfu ביקשתי ממך כבר, תפסיק להיפגש עם רז זהבי, זה לא עושה לך טוב
     
  2. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,807
    לייקים שהתקבלו:
    19,449
    לא מדבר עליו אלא על ותיקים ממנו. בלנרו שיחק פה במגרשים בשנות השישים וקצת 70.

    שמע, מצד אחד הטענות שלהם כמובן מוגזמות, מצד שני מנדי המאמן ההונגרי שאימן את הנבחרת טען שבלנרו זה הכישרון הכי גדול שהוא ראה (ואנחנו מדברים פה על מישהו שהגיע מהונגריה בתקופה של נבחרת הפלא של פושקאש).
     
  3. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,383
    לייקים שהתקבלו:
    4,692
    זה מה שנקרא בלבולי ביצים.
    הרמה העולמית הייתה פשוט נמוכה בהרבה, הענף היה הרבה פחות מקצועני, ולצד כוכבי כדורגל שיחקו גם בקבוצות גדולות נגרים גמורים.
    שים שחקן ממוצע בליגה הישראלית של היום, והוא שחקן בולט בליגה האנגלית. מוצי ליאון לעומת זאת... נו מילא.
    יש לציין שלמרות כל זה רמת הנבחרת הישראלית הייתה אז בכל זאת נמוכה מאוד, שם באור אחר את התפיסה לגבי הכוכבים שלנו בזמנו.

    כל הטיעונים בסגנון של הוותיקים למיניהם מגוחכים לחלוטין, לא מאמין שמתפתח דיון רציני על זה.
     
  4. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,383
    לייקים שהתקבלו:
    4,692
    קח בחשבון שבימים הללו קווי האישיות הממוצעים של איש מקצוע בתחום הכדורגל היה משהו כמו שייע פייגנבוים.
     
  5. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,807
    לייקים שהתקבלו:
    19,449
    למה מגוחכים? יש פה כאלה שחושבים שזהבי שייך לרמות הגבוהות. עכשיו, זה מגוחך.

    על מי אתה מדבר? על מנדי? זה איש מקצוע רציני שאימן את נבחרת הונגריה הגדולה, לא שייע (עם כל הכבוד). אין מה לזלזל באשרות שהיו פה כמה שחקנים רציניים בארץ בזמנו שהיו יכולים להתברג יפה ברמות הגבוהות יותר.
     
    Don Joan Roman אוהב/ת את זה.
  6. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,989
    לייקים שהתקבלו:
    14,659
    מין:
    זכר
    זה שאיש מקצוע חושב ששחקן מסויים מתאים לרמות הגבוהות לא באמת אומר שהוא מתאים לשם. אנשי מקצוע של אתלטיקו חשבו שנמני מתאים לקבוצה וראינו איך זה נגמר. יכול להיות שההוא מחדרה התאים ויכול להיות שלא. אגב גם שמעתי פעם את יוסי מזרחי אומר שהוא פספס קריירה בליברפול. שיהיה
     
  7. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,807
    לייקים שהתקבלו:
    19,449
    אני לא נותן פה את הדעות של מוטלה שפיגלר וכאלה על בלנרו (שגם הוא טוען שהוא היה משהו שאי אפשר להאמין). אני נותן פה את הדעה של מי שאימן את נבחרת הפלא ההונגרית שאמר שבלנרו זה הכישרון הכי גדול שהוא ראה.

    שוב, אני לא טוען שהוא היה השחקן הכי גדול אי פעם, אבל כנראה שהוא כן היה משהו מטורף אם כל מי שראה אותו נשבע שזה השחקן הכי גדול שדרך פה ושהוא היה שייך לרמות הכי גבוהות.
     
  8. רון עמיקם Member

    הצטרף ב:
    ‏21/2/04
    הודעות:
    2,394
    לייקים שהתקבלו:
    621
    מישהו שאימן את הנבחרת של פושקאש. בגמר המונדיאל. לא פחות
     
  9. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,223
    לייקים שהתקבלו:
    26,263
    מין:
    זכר
    עוזר מאמן.
     
  10. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,989
    לייקים שהתקבלו:
    14,659
    מין:
    זכר
    לא,אני מאמין לך שהוא אמר את זה. אבל אל תשכח שהוא ראה אותו בליגה הישראלית, מפרפר שחקנים שהמקצוע האמיתי שלהם היה חלבנים בתנובה. יכול להיות שבאירופה,מול קבוצות יותר פיזיות וטכניות הוא היה מתקשה יותר. גם בניון בליגה הישראלית נראה כמו מסי, אבל באירופה תקרת הזכוכית שלו היתה עונה חמודה בליברפול ולא מעבר
     
  11. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,383
    לייקים שהתקבלו:
    4,692
    איך גם לפה אתה מכניס את זהבי? מדהים.

    אני לא יודע אם מאנדי אמר או לא את מה שאמר, הרי אין תיעוד. בכל מקרה, "איש מקצוע רציני" בימים ההם בהרבה מקרים לא היה מישהו הרבה יותר רציני משייע, ענף הכדורגל היה אז מאוד בוסרי (אם תשמע מה היה התחכום בהונגריה ההיא, למשל, אתה ממש תצחק). מאנדי, אגב, לא באמת אימן את הונגריה. לפחות לפי ויקיפדיה, היו להם כמה אנשים שנקראו מאמני הנבחרת, כאות כבוד, נציגות מועדונים או אנערף מה, הוא אכן היה אחד מהם, אבל בקושי היה לו סיי.
    גם אם שחקנים מכאן יכלו להגיע לרמות הכי גבוהות, זה נטו כי הרמות הכי גבוהות היו נמוכות בהרבה מהיום. לטעון שמוצי ליאון היה יכול להגיע היום לברצלונה זה מגוחך.
     
  12. רון עמיקם Member

    הצטרף ב:
    ‏21/2/04
    הודעות:
    2,394
    לייקים שהתקבלו:
    621
    חברים - צעירים יש לומר - צר לי לומר לכם שהזלזול שלכם בכל מה שהוא לא הדור שלכם, התחביבים שלכם, הטרנדים שלכם וההעדפות שלכם, הוא לא לעניין כי הוא לא משקף כלום.
    אתם נחשפים ליותר מדי כדורגל מחו"ל שאיבדתם פרופורציה. לצחוק על רוזן או על פייגנבוים בגלל רמת אינטיליגנציה - שהיא על פי השקפתם - זה פשוט לא לדעת שהאנשים האלה פעם היו בדרגה של ערן זהבי או יוסי בניון, ומכיוון שהחשיפה לכדורגל עולמי לא היתה מופרזת כמו היום - מראים ליגה סינית וליגה אנגלית שנייה - הם אפילו בדרגה של מסי וזלאטן, במונחים של ילדים ונערים.
    לא שפטנו אותם על פי רמת הדיבור שלהם, ולא על השקפתם בענייני כדורגל. ראינו אותם במגרש וזה הספיק. לפעמים הספיק מאוד. בעצם מאוד הספיק. היו משחקים שהשאירו אצלנו חותם לשנים, שזכרנו ממנו כל פריים, וכל פרט, למרות שלא ראינו אותו אפילו פעם אחת בשידור חוזר כי הוא מעולם לא שודר בשידור חי. זה בערך כמו שכל ילד היום יזכור פרטים ממשחק ליגת אלופות.
    אל תזלזלו באהבות שלנו - הקצת יותר מבוגרים - ובוודאי שלא בקביעות שלנו. אנחנו ראינו אותם, לכם אין תיעוד שלהם, והמחשבה להשוות את בלנרו או את מוצי לכוכבים של היום, תעליב את אלה שפעם. הם לא היו מקצוענים אבל הם היו עצומים. הם שיחקו כדורגל בדרך שאף אחד היום לא משחק: בתשוקה, בטירוף, עם כל הלב, מתוך רצון לנצח. לפעמים רק כדי להוכיח למי גדול יותר. לא בשביל פרמיה - והיו קצת - ולא בשביל קריירה בחו"ל - לא שיחררו לחו"ל - אולי כדי להגיע לנבחרת כי הנבחרת הייתה חזות הכל. היום הנבחרת היא כלום. הקבוצות נוסעות לחו"ל, למשחקי גביע אירופה, והנבחרת היא חסרת ערך. זה בדיוק כמו שאתם מזלזלים בכוכבי העבר הישראליים.
     
  13. רון עמיקם Member

    הצטרף ב:
    ‏21/2/04
    הודעות:
    2,394
    לייקים שהתקבלו:
    621
    גוסטב שבש היה המרכיב - היה כזה תפקיד פעם. הוא קבע את הסגל וגם את ההרכב - שזה משהו שהוא תשלובת של מנהל טכני, מנהל ספורטיבי ומנהל מקצועי. גיולה מאנדי היה המאמן על המגרש. הוא העביר את האימונים. עוזר מאמן? מאמן ללא סיי מקצועי? מה שתרצה. את פושקאש והידגקוטי הוא אימן
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  14. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,989
    לייקים שהתקבלו:
    14,659
    מין:
    זכר
    הכל טוב ויפה אבל איך מתשוקה ורצון להיות בנבחרת הגעת לזה שמוצי ליאון שווה הרכב בבארסה
     
  15. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,383
    לייקים שהתקבלו:
    4,692
    אין שום בעיה ואין טיפת זלזול, פשוט הפרספקטיבה שונה לחלוטין.
    אתה מבין שאין שום אחיזה לטיעונים שלך מלבד התרגשות עזה מאותם אנשים?
     
מצב נושא:
הנושא נעול.