דיון שאר הקבוצות בפרמיירליג 2016/17

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י golding, ‏8/7/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,751
    לייקים שהתקבלו:
    26,397
    מין:
    זכר
    עוקב פחות אחרי יובה ולמה אתה חושב שאני מבקר את המועדון? הוא פועל לפי אינטרס כלכלי ומצליח בעניין הזה.
    אני מבקר ניהול קריירה של שחקנים ודווקא מסביר שיתכן שזה אחד עם קצת יותר שכל שלקח קריירה בידיו מוקדם יחסית.
    אתה רק מצדיק את הסיבה שעליה כתבתי.

    ואתה יודע מה? גלובלית - מבחינה מקצועית אין מה לצעירים מחו"ל להגיע לאקדמיות פרמייר ליג. זו ליגה פחות נוחה לצעירים מאחרות.

    אני בדעה שדקות משחק חשובות יותר מתנאים באקדמיה. השחקנים בחרו במקצוע כדי בסוף לשחק.

    אני יכול לספר לך על כמה שחקני צ'לסי עצמם שגדלו בגילאי נוער ואפילו מעבר לכך בחורים המרוחקים ביותר בעולם שאתה יכול להעלות על הדעת.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/7/17
  2. Gianzola משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏16/2/04
    הודעות:
    8,843
    לייקים שהתקבלו:
    1,737
    אתה נותן יותר מדי קרדיט לעין של אמנלו לכשרונות. השחקנים הבאמת טובים שהוא הצליח להביא לכאן הגיעו לסגל ומסיבה כזו או אחרת (מאמן, דרישות להרכב ראשון וכו׳) עזבו ועזבו ברווח ועכשיו הקריירות שלהם מרקיעות שחקים.
    יכול מאוד להיות שלוקאקו מאנדרלכט היה מגיע לצרפת והקיירה שלו הייתה במקום שונה לגמרי מלהיות על סף חתימה על חוזה מעל 150 אלף ושבירת שיאי העברות. אותו דבר עם פוגבה שכבר ביצע את זה. לא סביר שהוא היה מגיע לזה אם הוא לא היה באקדמיה אצלכם. של שאר רבבות השחקנים שהגיעו לאנגליה בגיל צעיר לדעתי גם ככה לא היו שוברים שיאים בעולם הכדורגל.
    אני כן חושב ששחקן צעיר יכול להיות רגוע באקדמיות של הקבוצות הגדולות למרות חוסר בהזדמנויות.



    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  3. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,751
    לייקים שהתקבלו:
    26,397
    מין:
    זכר
    פוגבה זה אולי הדוגמא הטובה ביותר לשחקן מוכשר בטירוף שדרש דברים ובכך קידם את הקריירה שלו. כבר אחרי שנה שעזב את יונייטד, אפשר היה לראות שפרגי טעה ופוגבה צדק.
    לוקאקו היה עילוי מטורף ביותר באנדרלכט. חיה כבר בגיל 16-17. שיקח כמו שחקן בוגרים. צ'לסי רק לקחה לו עונה שלמה מהקריירה.
    אין שום ספק ולו הקטן ביותר שבלעדיה הוא היה מגיע לפחות לאותה רמה בגילאים האלה.
    ואתה כותב בכאילו זלזול "מגיע לצרפת". נו זו ליגה מבורכת ביותר לצעירים ובטח היא שימשה מקפצה למאות שחקנים לפרמייר ליג. עכשיו בדיוק טילמנס ביצע את המעבר למונאקו למרות הצעות מפרמייר ליג. זה ניהול קריירה נכון.

    יש בפרמייר ליג לחלוטין בעיה במעבר מנוער לבוגרים שמתחלקת למספר גורמים - אבל העיקרים שבהם הרבה מדי כסף מונח על המאזניים והיעדר קבוצות ב'.
     
  4. Gianzola משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏16/2/04
    הודעות:
    8,843
    לייקים שהתקבלו:
    1,737
    שחקנים שמשחקים בחורים משחקים בחורים לא בגלל שלא קיבלו הזדמנויות בגיל צעיר.
    הנה סנדרו רמירז חותם באברטון והולך להרוויח הרבה כסף למרות ששיחק רוב הקריירה בברצלונה ב׳.
    אצל צ׳לסי השחקנים גם מקבלים את ההזדמנות לשחק בקבוצות תחרותיות מול קהל גדול. אלה שמוכיחים את עצמם מקבלים או הזדמנות בסגל או שנמכרים וממשיכים הלאה לקריירה דיי מרשימה.
    אלה שלא - ימשיכו באיזשהי קריירה. זה גם עדיף על כלום בגלל שאיזה פזיות׳רפיסט בשפילד וונדסדיי פספס את זה שהברך שלך חלשה ושרף אותך בגיל 19. יש פלוסים ומנוסים ושחקנים צעירים מקבלים יותר חשיפה באקדמיות האלה מאשר בקבוצות ליגה שניה בספרד או הולנד.



    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  5. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,751
    לייקים שהתקבלו:
    26,397
    מין:
    זכר
    לשחק בברסה ב' זה אומר לשחק בקבוצת בוגרים לכל דבר. במסגרת תחרותית. הוא שיחק שם בדיוק בגילאים הבעייתים באנגליה מבחינת ניסיון 18-20.
    אחר כך הוא כבר עבר למלאגה.
    איזה צעיר קיבל צ'אנס ראוי בצ'לסי בחייך. הם כן מושאלים בלי סוף. צ'לסי משחקת בהם כמו שהיא רוצה.
    הדוגמא של שליפת אקה מבורנמות זו פגיעה ישירה בשחקן ללא כוונה אמיתית שתהיה תועלת מקצועית לצ'לסי כי היו לו 2 מסגרות, כולל ליגה בה היא רצה עם אותם שחקנים בערך.

    הנקודה היא שיש קבוצות עם מדיניות שמטיבה יותר לצעירים מבחינה מקצועית ויש שלא. צ'לסי זה לא גדול. זה שהיא מייצרת מהם נכסים זה בסדר.
    הדיון פה מבחינת נקודת מבט של שחקן.
     
  6. Gianzola משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏16/2/04
    הודעות:
    8,843
    לייקים שהתקבלו:
    1,737
    איך לשחק בברצלונה ב׳ זה יותר תחרותי מלשחק בהשאלה בגלדבאך? או אברטון? ווסט ברומיץ?

    הקבוצה שלך הרגע עכשיו רוצה לקנות את אחד ממוצרי צ׳לסי בקרוב למאה מיליון פאונד


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  7. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,751
    לייקים שהתקבלו:
    26,397
    מין:
    זכר
    כריסטנסן יוצא דופן. רוב הצעירים מטולטלים בין השאלות אינסופיות ועל לוקאקו כבר כתבנו מספיק. הוא לא תוצר של צ'לסי ולא נעליים.

    תשווה כמות הופעות של סנדרו עם אינה, לופטוס צ'יק וצ'לובה. יש לו אולי כמו לשלושתם ביחד.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
  8. Gianzola משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏16/2/04
    הודעות:
    8,843
    לייקים שהתקבלו:
    1,737
    הוא תוצר של צ׳לסי כי הוא מראה במדוייק מה מערכת ההשאלות של צ׳לסי שווה. כמו גם טראורה וקריסטיאנסן היוצאי דופן. אם זאת האסטרטגיה של להרוויח כסף כדי לחזק את הקבוצה הראשונה אז זה מה שעושים.
    פיאזון לא קיבל הזדמנויות? גירדו אותה מתחתית הליגה הארגנטינאית ועכשיו לבחור יש קריירה לגיטימית באנגליה.

    לסאנדרו יש 17 הופעות בברצלונה בחמש שנים פלוס 30 הופעות במלאגה בעונה אחת.
    איך זה שונה מאקי? או קרבאחל?

    לופטוס צ׳יק קיבל הזדמנויות והיה עצלן על המגרש. צ׳לובה קיבל הזדמנויות אין סוף להוכיח את עצמו אבל לצערי זה לא קרה.
    איינה צריך לצאת להשאלה,
    במשחקים שהוא כן קיבל הזדמנות הוא הראה בעיקר - שהוא צריך לצאת להשאלה.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  9. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,751
    לייקים שהתקבלו:
    26,397
    מין:
    זכר
    כי לסנדרו יש גם מעל 60 הופעות בברסה ב' שמשחקת בליגת בוגרים תחרותית. זה הבדל גדול.
     
  10. Gianzola משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏16/2/04
    הודעות:
    8,843
    לייקים שהתקבלו:
    1,737
    איזה בלבול ביצים.
    כמה שחקנים הראו שהם תותחי על בברצלונה ב׳ אבל בפועל לא הצליחו להחזיק הרבה אחר כך. אבל כן קיבלו חוזים יפים כי היו תוצר של מחלקת הנוער בארסה - כמו סולנקה ואקי. אקי היה בקבוצות הרבה יותר תחרותיות מבארסה ב׳. גם צ׳לובה.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  11. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,751
    לייקים שהתקבלו:
    26,397
    מין:
    זכר
    בכל מועדון מהרבה תותחים בגילאים צעירים אחר כך לא יוצא כלום. שאלה איך המועדון יודע לטפח כשרונות לתועלת מקצועית.
    אקה סוף סוף כשהתחיל להרשים, צ'לסי שלפה אותו חזרה.
    צ'לובה שיחק רק עונה אחת בקריירה שלו. ביתר העונות הוא התייבש על הספסל. אם לא היה שייך לצ'לסי, אין לי ספק שהיה צובר יותר ניסיון והייתה לו אפשרות אמיתית להתקדם.

    עובדתית כל הצעירים הבולטים ששייכים לצ'לסי פשוט נפגעים מקצועית מההתנהלות של הבלוז.
     
  12. Gianzola משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏16/2/04
    הודעות:
    8,843
    לייקים שהתקבלו:
    1,737
    תועלת מקצועית למועדון או לשחקן עצמו? כי המועדון צריך לדאוג למועדון.
    צ׳לובה קיבל הזדמנות בשלושה מועדונים שונים. היה צריך לתת לא יותר לשחק אחרי העונה בווטפורד, אבל אני לא חושב שהוא היה מזיז שחקנים כמו פרנק לאמפרד.
    אקי הרשים כבר שנה שעברה בווטפורד ואז הרשים בבונרמות׳ ואז קונטה היה צריך שחקן לגיבוי - תועלת מקצועית. אקה לא שיחק בדיוק חצי שנה ועדיין קיבל חוזה מצויין, שבר שיא העברות למועדון אנגלי וסביר להניח שבגיל 24 יחזור לצ׳לסי ב60 מיליון פאונד.
    אני חושב שיש לו אחלה קריירה.
    בטוח יותר מבטיחה משל בויאן קרקיץ׳ או כל אחד מהאהבלים שקיבלו הזדמנות אצל ואן חאל ביונייטד.
    הצעירים הבולטים אגב, ששיחקו בצ׳לסי בשנים האחרונות היו לדוגמא מירוסלאב סטוק, ג׳וש מקקרן וג׳רמיין בוגה. צ׳לסי לא אשמה שאף אחד מהם לא משחק בריאל מדריד.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  13. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,751
    לייקים שהתקבלו:
    26,397
    מין:
    זכר
    אהבלים של ואן חאל? גם ראשפורד אהבל?
    ואם מוריניו לא פחדן היית רואה יותר גם עוד "אהבל" של ואן חאל - פוסו מנסה. בסגל הקיים בעונה שעברה לא הייתה שום סיבה שלא ישחק ברוטציה עם קאריק בקישור אחורי.
     
  14. golding מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏26/6/11
    הודעות:
    8,681
    לייקים שהתקבלו:
    3,670
    בקיצור, אין הבדל. אף מועדון גדול באנגליה לא מצליח לשלב צעירים בצורה אפקטיבית וארוכת טווח.
     
  15. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,751
    לייקים שהתקבלו:
    26,397
    מין:
    זכר
    נו אז כתבתי כבר לפני כן שלצעירים מחו"ל לא כדאי להגיע לאקדמיות פרמייר ליג.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.