דיון שאר הקבוצות - עונת 2021/22

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by alexshw, Jun 30, 2021.

  1. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,019
    Likes Received:
    7,204
    לא הייפ דומה למה שהיה אז אנדרה גומש.
    אני מדבר איתך על איזור 2016-17.

    מברצלונה אחרי העברה של איזה 60 מליון אירו להגיע ישר לקבוצה בליגת שנייה באנגליה….
    היו בתור עוד הרבה קבוצות שהיו לוקחות אותו אז.
     
  2. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,761
    Likes Received:
    20,885
    לא יודע על מה אתה מדבר.
    נבס היה היהלום שבכתר של פורטו, סומן מגיל צעיר מאוד, היה הקפטן של פורטו בגיל 18.
    מחיפוש זריז אני רואה שהוא גם שבר שיא ב-2015 כשהיה השחקן הכי צעיר שהתחיל משחק כקפטן בליגת האלופות (בן 18) וגם השחקן הכי צעיר שהגיע ל-50 הופעות בפורטו.
    היה השחקן הכי צעיר שייצג את פורטוגל באליפות אירופה U21.
    הופעת בכורה בנבחרת פורטוגל הבוגרת בגיל 18 (גומש בגיל 21).

    ההייפ על נבס היה גדול מאוד, לא בר השוואה בכלל לאנדרה גומש.
     
  3. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,019
    Likes Received:
    7,204
    טוב אתה בטח לא צריך ללמד אותי מי זה רובן נבס בפורטוגל.

    הוא גם היה עד ממש לא מזמן הכובש הכי צעיר של פורטו באלופות(17 ו5 חודשים) עד שאהובך פאביו סילבה הגיע ושבר את השיא בחודשיים(כמו עוד שיאי פורטו אחרים, אגב).
    הוא היה יהלום בפורטוגל מגיל 16 בערך ובהחלט הראה סממנים של קפטן מגיל צעיר(עד שהגיע רובן דיאז לעולם הכדורגל בוגרים והשתלט גם על העניין הזה...). אגב, נזכיר שוב, באופן כללי פורטו לא משלבת בכלל שחקנים צעירים בקבוצה הבוגרת. אפשר ממש לספור על כף יד אחת כאלה פורטוגלים ששיחקו באמת בפורטו לפני גיל 20 בעשור האחרון(ג'וטה, נבס, פאביו סילבה ופאביו וויירה, לייטה והשנה השם הממש חם שפרץ זה בכלל הבן של המאמן סרג'יו קונססאו).

    אתה כנראה לא הבנת על מה דיברתי.
    תחזור ל2016, אנדרה גומש היה סוג של כוכב בליגה הספרדית שבדיוק עשה מעבר לברצלונה בעסקה של 60 מליון אירו ודיבורים כאילו נולד צ'אבי פורטוגלי בגיל 23. לא עשיתי השוואה מי פוטנציאל גדול יותר בדיעבד(ברור שנבס) אלא דיברתי איתך על ההייפ שהיה על שניהם בשנת 2016-17 ומצטער זה לא דומה.
    מאנדרה גומש ציפו כשעבר ב2016 לברצלונה להיות סוג של מה שדה יונג עכשיו, גם בנבחרת אז הוא היה שחקן הרכב מרכזי אפילו.
    רובן נבס התחיל להיות קפטן בפורטו של לופטגי בתחילת עונת 2015-16(אגב בכורה כקפטן בבתים מול מכבי תל אביב).
    האחד ילד פלא פורטוגלי באותם שנים, מהשני ציפו להיות כוכב שעולה 60 מליון אירו ושחקן הרכב בנבחרת.
    היה מישהו בעולם שלא הכיר את גומש ב2016? כמה הכירו את נבס?

    אני זוכר שבקיץ שרובן נבס יצא מפורטוגל בכלל קישרו אותו למלא מועדונים באיטליה שבכלל כיוונו להשאיל אותם לקבוצת סרייה ב' (כמו שעושים שם עם שחקנים צעירים). מנדש פחות התלהב ושם אותו בוולבס תחת המנג'ר לשעבר שלו בפורטו- נונו, אלו הימים כמובן שמנדש מתחיל להשתלט על וולבס. עם כל ההייפ שהיה עבורו בגיל 20 כילד פלא פורטוגלי שהתחיל לשחק כדורגל מקצועני בגיל 17, אנדרה גומש של השנים האלה היה אמור להיות כוכב בשיא הקריירה(כמובן היה בלוף, עם אופי של ילדה שלא מסוגלת להאכיל ביקורת). האחד בדיוק עשה מעבר קיץ לפני ב60 מליון אירו לברצלונה והשני לקח את הכשרון שלו לקבוצת צ'מפיונשיפ בהעברה יקרה לילד פלא אבל עדיין במסגרת של העברות ילדי פלא בכדורגל העולמי.

    כשאתה נכשל בברצלונה אחרי מעבר של 60 מליון יורו לא סביר שתמצא את עצמך משחק בצ'מפיונשיפ אלא סביר שתמצא את עצמך בקבוצות ביניים באחת מהליגות הבכירות וזה מה שקרה עם גומש.
    כמובן שהם גם שחקנים שונים.
    נבס יותר מגוון, יכול לשחק גם בתפקיד של גומש וגם כקשר אחורי(ואפילו כקשר התקפי כמו שמשחק לא מעט בוולבס בסוף העונה האחרונה).
    בועט חופשיות טוב יותר, בעיטה טובה יותר לשער, טכניקה טובה יותר ובגדול היום בגיל 23-24 הוא שחקן שטוב בהכל מאנדרה גומש של אז/היום.

    ההייפ לא היה דומה אז, סורי.
     
    Last edited: Jul 6, 2021
    yakov_y likes this.
  4. Jefecito Member

    Joined:
    Jun 4, 2016
    Messages:
    2,862
    Likes Received:
    841
    Gender:
    Male

    אם הוא היה פורטוגלי אז וולבס כבר היו מחתימים אותו ממזמן, כמו שקרה עם סמדו.
     
  5. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,502
    Likes Received:
    26,823
    Gender:
    Male



    ג'וניור פירפו חתם בלידס. ברסה תקבל 15 מיליון פאונד.
     
    Last edited: Jul 6, 2021
  6. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,019
    Likes Received:
    7,204
    יש כמה מקורות בפורטוגל שאומרים שפורטו ווולבס סיכמו בכל זאת להשלים את עסקת ויטיניה(היה להם סעיף קנייה של 20 מליון אירו עד ל30 ליוני).
    אם זה באמת יקרה זה מצוין מבחינת וולבס.
    נונו התעלם מאחד מהקשרים הכי מוכשרים בדור החדש של פורטוגל.
    היה צריך לקחת דקות ממוטיניו השנה והראה ביורו אנדר 21 כמה הוא טוב.

    איט נורי, ויטיניה, פאביו סילבה, טרינקאו, רובן נבס.
    לא רע.
     
  7. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,761
    Likes Received:
    20,885
    אנדרה גומש מבוגר יותר וכבר עבר "מחוץ לפורטוגל" אז היה מוכר יותר.

    ההייפ לא היה דומה כשהיו בגילאי נוער. הייפ כמו שהיה על נבס בפורטוגל בעשור האחרון אני זוכר רק על פליקס וסאנצ'ז.

    אתה בעצמך אומר שפורטו לא נוטה לשתף שחקנים צעירים. למרות זאת, הוא היה קפטן שלהם כבר בגיל 18.
     
  8. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,761
    Likes Received:
    20,885
    החתמה ראשונה של ויירה בפאלאס:
    מייקל אוליסה מרידינג.

    שחקן נחמד מאוד.
    מנסים לשחזר את ההצלחה עם אזה.
     
    alexshw likes this.
  9. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,019
    Likes Received:
    7,204
    את האמת, ממה שיצא לי לראות זה נראה שחקן שמאוד דומה לאזה בתפקוד על המגרש(עם יותר התמחות בחופשיות).
    מן קשר אמצע שמשחק לפעמים באגף הימני עם רגל שמאל (אזה לפעמים בצד השני עם רגל ימין).
    קשר גבוה, פיזי, מהיר עם טכניקה טובה לגודל שלו שרוצה את הכדור לרגל.
    יהיה מעניין לראות איך הוא משלב את שניהם שם, כשהם מרגישים אותו סגנון בדיוק.

    אגב, הוא זמין עדיין לייצג 4 נבחרות-
    אנגליה, ניגריה, אלג'יריה(יש להם שם דור מעניין עכשיו) וצרפת.

    אנוק מוואפו הזמבי שברייטון חטפה מזלצבורג אמור להיות היהלום הכי גדול שהחזיקו רד בול האוסטרים אחרי דאקה.
    הוא קושר בעבר למועדונים יותר גדולים, ברייטון בשקט גונבים את קאייסדו האקוודורי לפני חצי שנה ועכשיו את הקשר הזה שלפי מה שהבנתי משחק על התפקיד של ביסומה(אולי טריגר לעזיבה של ביסומה בקיץ הזה).
    הסרטון הצגה שלו מתכתב כמובן עם הכינוי שלו- THE COMPUTER היות והוא קשר שדוחף קדימה, משתמש בדריבל, מוסר טוב. מעניין איך זה יראה בקבוצה בלי כוחות התקפיים שבדרך כלל מעדיפה לנצל את ההתקפה שלה במסירה מרגל לרגל ולא על משחק מעבר מהיר.

    שרשור נחמד של אוהד ברייטון שליקט כמה נתונים עליו-
     
    Last edited: Jul 7, 2021
  10. Clichy COYG

    Joined:
    Apr 15, 2009
    Messages:
    5,590
    Likes Received:
    3,779
    סטונס וסטרלינג עשו עונה של אליפות, גמר צ'מפיונס וגמר יורו כאשר היו בורג משמעותי בכל התחרויות (בעיקר סטונס). כמה מקרים כאלו כבר היו בעבר?
     
  11. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,019
    Likes Received:
    7,204
    אם לפחות חצי הרכב של ספרד היה מברצלונה אני משער שלא מעט.
     
    Clock End Stand likes this.
  12. Iker Casillas משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Oct 22, 2011
    Messages:
    1,598
    Likes Received:
    620
    דווקא לא, בארסה לא הגיעה לגמר הצ'מפיונס בשנים שספרד זכתה ביורו/מונדיאל.

    בשנים האחרונות אני לא חושב שהיה מקרה כזה עם גמר היורו, הכי קרוב שזכור לי זה פיקה ב-2008 אבל הוא לא היה אז בסגל של ספרד. במונדיאל יש את סניידר, ואן בומל ורובן ב-2010, בקופה אמריקה ב-2015 זה קרה עם מסי, מסצ'ראנו וקלאודיו בראבו.
     
    Clichy likes this.
  13. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    פיקה ב-2008 היה שחקן שולי ביונייטד, מגוחך לשים אותו ברשימה הזאת.
     
  14. Iker Casillas משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Oct 22, 2011
    Messages:
    1,598
    Likes Received:
    620
    הוא גם לא נחשב כי הוא לא זומן לספרד, אבל אם כן זה היה נחשב בסטטיסטיקה היבשה. ברור שזה פחות מרשים בפועל.

    עכשיו כשאני חושב על זה כן יש את כל הפורטוגלים של פורטו ב-2004 (דקו, קרבאליו, פאולו פריירה וכו'). ליגה פורטוגלית אמנם אבל עדיין אליפות.
     
  15. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,502
    Likes Received:
    26,823
    Gender:
    Male
    רומאריו ב 1994 - מונדיאל

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk