דיון תקשורת 2022/23

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י alexshw, ‏10/8/22.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Melikson24 Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/16
    הודעות:
    5,064
    לייקים שהתקבלו:
    2,609
    מין:
    זכר
    מסכים. אורי אוזן באישה.
     
    DRORIKO ו-Roma אוהבים את זה.
  2. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    לפרשן בשידור של משחק כדורגל יש השפעה אפסית עד לא קיימת כלל על מצב הענף בישראל, מספיק עם השטויות האלה. אפשר להחמיא גם ל"פעולות בינוניות", זה שידור כדורגל, לא אימון התעמלות בברית המועצות.
    מסכים שהיא כמו אורי אוזן האישה, לדעתי עולה עליו כי יש לה פחות אינטרסים, פרשנית טובה בסך הכל ועדיפה על מרבית הקולגות שלה.
     
  3. EuropeGuy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/12
    הודעות:
    2,607
    לייקים שהתקבלו:
    981
    לשידור אחד אין השפעה, אבל כשאתה מחבר מאות ואלפי שידורים שבכל אחד מהם המסר הוא ששחקן יכול למסור אחורה ולרוחב בכל פעם שלוחצים אותו ועדיין יקראו למשחק שלו "מצויין" בגלל שפעמיים כן מסר קדימה, הנזק הוא עצום. אם אתה לא חושב שיש לתקשורת ספורט בתוכם הפרשנים והשדרים חלק גדול בעיצוב דעת הקהל ובעיצוב הסטנדרטים של הענף, לבריאות. תמשיך לאכול את החרא הזה ולהגיד תודה.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  4. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    לפעמים מסירה אחורה או לרוחב כשלוחצים אותך היא הפעולה הנכונה ביותר, במיוחד כשהיכולות הטכניות אינן בטופ העולמי. לא תמיד צריך למסור קדימה ולעומק.
     
  5. EuropeGuy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/12
    הודעות:
    2,607
    לייקים שהתקבלו:
    981
    אז צריך להחמיא לשחקן שהיכולות הטכניות שלו גרועות כי הוא מוסר אחורה או לרוחב? המסר שיוצא מזה הוא: אין שום בעיה עם להמשיך לייצר שחקנים עם יכולות טכניות גרועות במרכז השדה, כי מה שחשוב זה שהם יעשו את הפעולה ה'נכונה' במסגרת היכולות המוגבלות שלהם.

    אני מצפה מפרשן טוב לצייר לעצמו בראש לפני כל משחק מה זה סטנדרט של כדורגל ברמה עולמית גבוהה, ולפי זה לתאר לצופים (בצורה רגישה ולא אגרסיבית כלפי הכדורגלנים או המאמן), איפה צריך לעשות דברים טוב יותר.

    אז אפשר לפתוח דיון אחר: איך אפשר לעשות שפרשן יתן ביקורת בונה, והרבה (כיאה לענף שדרוש לשיפור רציני), בצורה כזו שתקדם את השיח סביב הענף ועדיין לא תבריח צופים. אבל ברגע שהפרשן הופך למוכר בערוץ הקניות שמנסה למכור סיפורים במקום להגיד את האמת, יש לו חלק אקטיבי בזה שהכדורגל כאן נשאר באותה רמה.
     
  6. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    מסירות לרוחב ואחורה זה אנטי כדורגל
    מה ההבדל בין היכולת המחרידה שלנו אמש ב70 הדקות הראשונות ליכולת הטובה ב20 הדקות האחרונות? התעוזה, המסירות קדימה ולעומק במקום לרוחב ואחורה.
     
    EuropeGuy אוהב/ת את זה.
  7. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    ל-95% משחקני הכדורגל בעולם (גם רק מקצוענים) יש יכולות טכניות מוגבלות ביחס לסטנדרט שנראה שאתה מכוון אליו. אתה מצייר מציאות לפיה גם מסעדה עם עסקיות צהריים של 70 שקל לעיקרית, ראשונה ושתייה צריכה להימדד בסטנדרטים של מסעדות מישלן. זה מופרך.
    מסירה אחורה או לרוחב מצד שחקן שלא מסוגל לשחרר מסירה טובה קדימה תחת לחץ (רוב שחקני תבל במילים אחרות), אל עבר שחקן שנמצא בעמדה טובה יותר לקדם את המשחק, היא הפעולה הנכונה שקורית גם ברמות הכי גבוהות. זה עדיף על שחקן מטומטם שלא מודע ליכולותיו, מנסה מסירה מסוכנת ומאבד כדור בסיטואציה מורכבת.

    במשחקי ליגה ישראלית לא תראה פעולות של טופ עולמי, גם לא בליגות טובות יותר שמהן יוצאים שחקני טופ בתדירות יפה, זה לא אומר שאין פעולות טובות במשחקים הללו. אתה, כמו מרבית אוהבי המשחק, אוהב בעיקר כדורגל מהטופ העולמי וכנראה שגם ממש אוהב לשחק בפיפא, אבל זו סטיית תקן שאינה מעידה על הכלל ולא יכולה להיות הרמה הנצפית. זו שאיפה אידילית לחלוטין ברוב רובם של המקרים.

    אני גם אציין שמדובר פה על שידור של משחק נוער. ברור שיהיו שחקנים שאינם עילויים טכניים, וכנראה שרוב השחקנים בטורניר לא ישחקו ברמות הכי גבוהות של המשחק. קצת פרופורציות.
     
    gilgo אוהב/ת את זה.
  8. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,377
    לייקים שהתקבלו:
    4,991
    עזבו אותי שדרים ופרשנים טובים ולא טובים. ממתי התחיל הקטע ש*הם* מצולמים בעת שידור, כדי שאחר כך אפשר יהיה לשדר את התגובה שלהם לאירועים? ממתי הם הפכו לסיפור? באולימפיאדה, בגביע העולם, בטורניר המצ'וקמק הזה... מתי זה נהיה סטנדרט חדש?
     
    DaveTheSave, DRORIKO, oranfu ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  9. EuropeGuy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/12
    הודעות:
    2,607
    לייקים שהתקבלו:
    981
    אני חושב שהייתי די ברור במה שכתבתי. לא ביקשתי פיפא ולא מושלמות.
    יש סטנדרט בכדורגל העולמי שידוע לכל אדם שעוקב קצת.
    פרשן טוב הוא כזה שיש לו את ההבנה והאינטליגנציה הרגשית לתאר לנו את הסטנדרט הזה דרך הכדורגל שלנו.
    להחמיא כשהפעולה היתה בכיוון של הסטנדרט הזה ולתת ביקורת בונה כשהיא לא בכיוון.
    פרשן חלש הוא כזה שוויתר מראש על זה שאי פעם הכדורגל הישראלי יהיה ברמה גבוהה ואז כל הפרשנות שלו היא האדרת בינוניות אחת גדולה.
    אתה מדבר איתי על מישלן, על הטופ של הטופ. בוא נתחיל ממסעדה שאתה יושב בה ופשוט נהנה מהאוכל, בלי קשר לדירוג שלה.

    היום כשכולם חשופים לכדורגל איכותי ברחבי העולם, כבר אי אפשר לספר סיפורים על זה שקצב איטי ומשחק רוחבי ומפוחד זה אחלה מוצר.
    כשאושרת עיני מספרת לי ב1-1 שלא משנה איך המשחק יגמר, הנבחרת הזו היא גאווה אחת גדולה, כשעד סביבות הדקה ה65 המשחק היה סבל אחד טהור ומול סנגל לא הצלחנו לחבר 4 מסירות במשך כל המשחק, היא כופה עלינו הצופים את הסטנדרט הנמוך שלה. תפקיד הפרשן יכול לשמש העמדת סטנדרט גבוה מבלי לפגוע ביצירת עניין, והוא יכול גם לשמש כמוכר שטיחים משומשים בערוץ הקניות. שכל אחד יחליט מה בא לו.
     
    קשר שמאלי אוהב/ת את זה.
  10. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,675
    לייקים שהתקבלו:
    14,712
    מין:
    זכר
    מה הקשר טופ עולמי ידידי. צריך להיות צ'אבי אלונסו כדי למסור קדימה? זאת בדיוק המחלה של הקשרים הישראלים, שהם משחקים נורא לאט ולא יודעים לקדם את המשחק. ואחרי זה מתפלאים למה גל אלברמן יוצא לסיבוב בתי חב"ד בחו"ל.
     
    EuropeGuy ו-oranfu אוהבים את זה.
  11. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/7/06
    הודעות:
    9,523
    לייקים שהתקבלו:
    1,876
    לא מבין את האנטי כלפיה.
    קודם כל, הרוב המוחלט של פרשני הכדורגל לא מוסיפים כלום להבנה של הצופה במה שמתרחש במשחק, רובם מגיעים למשחקים לא מוכנים וחלקם בכלל לא מכיר חלק נכבד מהשחקנים, חלקם מרדימים, חלקם מרעישים ומפריעים לשידור.

    מנגד, אושרת עיני רגועה, הקול שלה עובר חלק, לא מתפלספת, מנתחת את המשחק ברמה סבירה ולא מפריעה בכלל לחווית הצפייה.
     
  12. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    היתרון הכי גדול שלה בעיני הוא שאין לה טיפת אינטרס (על אף אהדה מוצהרת להפועל תל אביב) והעובדה שהיא לא לוקחת את עצמה ברצינות תהומית מידי. זה שהיא פאנליסטית בציון 3 מעיד המון עליה, היא באמת אחלה ואני חושב שהיותה אישה זה אישיו דווקא לרעתה - מתעסקים בזה סתם, זה לא מה שהביא אותה להיות פרשנית בטלוויזיה, היא הרוויחה את זה ביושר מוחלט.
     
    Mamadu אוהב/ת את זה.
  13. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    היום ב-2023 - פרשן הוא תפקיד מיותר. כל אחד רואה את המשחק. אנחנו לא ב-1990. המשחק גלובאלי, כל הניתוחים והדברים באינטרנט.
     
    DRORIKO אוהב/ת את זה.
  14. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,675
    לייקים שהתקבלו:
    14,712
    מין:
    זכר
  15. Morientes Member

    הצטרף ב:
    ‏18/2/19
    הודעות:
    5,372
    לייקים שהתקבלו:
    965
    מין:
    זכר
מצב נושא:
הנושא נעול.