דת

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י ראול, ‏31/12/06.

  1. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,396
    לייקים שהתקבלו:
    2,655
    http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/420713_351716748202586_100000927927066_1080794_721001720_n.Xxx

    פעם, כשהמדינה הזאת היתה קשורה ליהדות. כשהיא היתה קשורה לתנ"ך. כשהיה לה מאיפה לשאוב את הזכות קיום.
     
  2. Captain Canada משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏17/11/10
    הודעות:
    3,509
    לייקים שהתקבלו:
    580
    כנראה שפעם היה הרבה יותר מבאס לחיות כאן.
     
  3. מזגן Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    4,458
    לייקים שהתקבלו:
    394
    בסופו של דבר דיברתם על הקשר בין התואר הראשון לשני והקשר של זה לדירוג. ועכשיו אתה נכשלת בלהביא מענה לטענות של ואסיסואלי והוספת עוד איזה קונסטריין.


    מבחינת הנסיון שלי לפחות ברמה של בית הספר היסודי משתי מערכות החינוך הוא. ספר לימוד למטמטיקה רוסי של כיתה ה' עם חומר זהה לחומר שנלמד בחטיבת הביניים בארץ ובכיוון הכיתה ט'.
    ומה שהכי מעניין שבספרייה פה בארץ מצאתי ספרים משנות השמונים או משהו באזור הזה של לימודי מטמטיקה ישראלים שנראים כל כך דומים הן מבחינת המראה והחומר להוא הרוסי שזרוק אצלי בבית איפשהו.

    אבל אז בישראל החליטו לעבור לשיטה חדשנית והיי טקית שכולם פה כל כך מתהדרים בתוצאות שלה בימים אלו כנגד מדינה שעברה משבר שספק אם מדינה אחרת היתה שורדת אותו במשך עשור בשנות התשעים. המערכת המופלאה של הבדידים והדסקיות.

    אלוהים אדירים, פאקינג בדידים ודיסקיות, ואחר כך באים ומהללים את מערכת החינוך של ישראל כאשר זאתי רקובה מהיסוד.
     
  4. David De Gea Rade Prica היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏18/9/03
    הודעות:
    7,794
    לייקים שהתקבלו:
    191
    מין:
    זכר
    וואלה, אז היום למדינת ישראל אין זכות קיום?
    ואני חשבתי שהמדינה הזאת הוקמה כדי להוות בית לאומי ליהודים ולא רק למען האנשים ששומרים שבת...
     
  5. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,396
    לייקים שהתקבלו:
    2,655
    הזכות להקים את ה'בית היהודי' הזה דווקא על ארץ ישראל, שטח שעד היום אנחנו נלחמים עליו ועדין תקועים כמו עצם בגרון בין מאות מליוני ערבים, נובעת באופן ישיר ובלעדי מהתנ"ך. אחרת יש את אוגנדה.
    אז או שאתה יהודי 'תנ"כיסט' (בסגנון ז'בוטינסקי, בן גוריון או אריה אלדד, שמוחק את מה שבא לו מהתנ"ך אבל גם מסתמך על מה שבא לו), או שאתה יהודי שמחויב לתנ"ך (וליהדות, בצורה כזו או אחרת) או שאין לך באמת זכות על הארץ הזאת.
     
  6. vasisualy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/11
    הודעות:
    946
    לייקים שהתקבלו:
    0
    למרות שזה ממש לא הנושה, אבל הזכרת לי. כאשר למדתי בבאר-שבע, פתאום שמתי לב שחוברת תרגולים באינפי - זה פשוט תרגום של ספר תרגילים להכנה לאוניברסיטה. ושיש ספר עם כל הפתרונות. החברה הישראלים שלמדו אתנו לא היו מבינים - איך כולם מספיקים לעשות בוכטות של תרגילים כל כך מהר?..

    ובדידים... אוי, בדידים... ילדים שלי הלכו לב''ס כאשר הם ידע חשבון כולל כפל. אבל עדיין דרשו מאתנו לקנות בדידים, ומילדים - להשתמש בהם... פשוט מערכת מתופשת.
     
  7. Lazarobbie Member

    הצטרף ב:
    ‏16/6/07
    הודעות:
    987
    לייקים שהתקבלו:
    12
    מבחינה... היסטורית נקרא לזה, אתה צודק. אבל כרגע, אנחנו נלחמים על המדינה שלנו (ואני כרגע מתייחס אך ורק למלחמה ולהגנה על מדינת ישראל הריבונית, על השטחים שנמצאים בגבולותיה הרשמיים ולא להתנחלויות כאלה או אחרות) מכיוון שאנחנו כאן, מכיוון שיש אנשים שהם אזרחי מדינת ישראל אשר שוכנת לצידו של הים התיכון והם נולדו כאן וחיו כאן במשך כל חייהם. אמנם בעקבות התנ"ך הגיעו לכאן מלכתחילה, אך עכשיו לא יעזבו רק כי לא שומרים שבת, או אם אוכלים חזיר. זה הבית שלנו פה.

    אגב, עצם זה שהדת היא מעין מערכת בירוקרטית כזו ששמה הרבה יותר דגש על הנהלים והחוקים שלה מאשר לצרכים ולרצונות האמיתיים של בני האדם, רק מראה כמה היא שקר מנחם שנועד להכפיף אנשים ולהקטין אותם. עצם הרעיון של העצמת היכולות האישיות של האדם, המעוף המחשבתי שלו, היצירתיות, הפרודוקטיביות שלו- נשמע תלוש לחלוטין. תחשבו על הממסד הדתי כיום בארץ- חליפות מסואבות שיושבות כל היום במשרדים ומשננות משפטים שוב ושוב, משפטים שנכתבו לפני מאות שנים ומציגים ברובם בורות מוחלטת לגבי טבע העולם והאדם.
     
  8. vasisualy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/11
    הודעות:
    946
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כלומר - גבולות 47:
    http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6b/PartitionPlan1947.Xxx/276px-PartitionPlan1947.Xxx

    שום גבולות אירת הם לא רשמיים מבחינת או''ם. כלומר, "התמחלויות כאלה או אחרות" זה:
    - ירושלים
    - יפה
    - באר-שבע
    - עכו
    - נהריה
    - אשדוד
    - אשקלון
    - נצרת
    - קריית מלאכי
    - ערד
    - רמלה
    - לוד
    ועוד רשימה גדולה של "התנחלויות" שאתה לא צריך אותם...
     
    נערך לאחרונה ב: ‏6/3/12
  9. Lazarobbie Member

    הצטרף ב:
    ‏16/6/07
    הודעות:
    987
    לייקים שהתקבלו:
    12
    יפה שאתה לא יודע מה הגבולות הרשמיים של המדינה שלך כיום, וחי בשנת 47.
     
  10. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,396
    לייקים שהתקבלו:
    2,655
    לזרובי -
    אז אתה בעצם מודה שכל המדינה הזאת 'נוצרה בחטא'? כלומר שאם אפשר למחוק אותה ולשלוח את התושבים כל אחד למקומו (פולין, מרוקו, תימן) - חובה לעשות את זה. לפחות "והשיב את הגזלה אשר גזל".
    לגבי הפסקה השני שלך, מצטער, אני חושב שאין לך מושג מה זה יהדות. ש"ס ודומיה לא מייצגים כלום. אתה מוזמן לישיבת ציונית לקבוע לימוד רציני עם בן אדם רציני.
     
  11. Vanitas Member

    הצטרף ב:
    ‏6/10/10
    הודעות:
    1,127
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הציונות הייתה תנועה חילונית ולא תנועה דתית. הציונות הדתית כבר לא מייצגת את הציונות האמיתית בגישה שלה (הקיצונית יש לומר). לקרוא לעצמכם "ציונים" שישמע כאילו אתם מאותו הזרם שייבש את הביצות ובנה את הארץ זה על גבול השערוריה. פשוט תפסתם טרמפ.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏6/3/12
  12. Lazarobbie Member

    הצטרף ב:
    ‏16/6/07
    הודעות:
    987
    לייקים שהתקבלו:
    12
    איפה אמרתי שהיא נוצרה בחטא? אתה לוקח את כל מה שכתבתי, והופך אותו על פיו. אמרתי- שהמניע הראשוני היה התנ"ך, וכעת חשוב שנילחם על המדינה שכבר קיימת- מכיוון שזה הבית שלנו. איך אחרי שאמרתי דבר כזה הסקת שאמרתי שצריך להעיף מכאן את מי שעלה לכאן?

    2. דיברתי על הממסד הרבני, שמייצג את הדת הרשמית בישראל. אני יודע (ומכיר מקרוב, אפילו) זרמים וקבוצות דתיות שלא נוהגות כמוהו, אבל זה עדיין הממסד הרבני הרשמי, הוא המייצג, והוא זה שמנהל את היהדות הרשמית במדינה שלנו.

    זה מדהים שהבנת את כל מה שכתבתי הפוך.
     
  13. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,396
    לייקים שהתקבלו:
    2,655
    1. אם הזכות להקמת הארץ היתה התנ"ך, וכיום זה לא שייך, אז קצת צביעות להישאר כאן, לא?
    2. גם הממסד עצמו לא זוועתי כל כך (תלוי איפה), אבל עדין אני לא חושב שהוא מייצג. אולי אחוזי גיוס לקרבי מייצגים יותר (וזה גם לvanitas, כי כיום ציונות נמדדת בצבא, ושם התוצאות ברורות).
     
  14. Vanitas Member

    הצטרף ב:
    ‏6/10/10
    הודעות:
    1,127
    לייקים שהתקבלו:
    0
    התנועה הציונית, שעשתה קונגרסים ועליות, סיימה תפקידה ופועלה איך שהחזון לעלות לציון ולהקים מדינה הושלם. מאז אין ציונות אלא פטריוטיות, לאומנות או כל דבר אחר, אבל החזון לעלות לציון הוא תהליך היסטורי שהסתיים לפני יותר מחצי מאה.

    תקראו לעצמכם פוסט ציונים (שזה גם שימוש חלקי במנוח ודבר הזוי ובזוי בפני עצמו) או שתקראו לעצמכם "מופע הארנבות של ד"ר שייקספיר", זה לא משנה, כי מה שאתם מייצגים אפילו לא דומה ולא קשור לתקופות לפני קום המדינה. אז תפסתם טמרפ על השם או על המנוח, שיהיה לכם לבריאות. זה לא שאנחנו לא יודעים מה אתם מייצגים ואיזו אידיאולוגיה עומדת מאחורי התנועה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏6/3/12
  15. Lazarobbie Member

    הצטרף ב:
    ‏16/6/07
    הודעות:
    987
    לייקים שהתקבלו:
    12
    צביעות? מה הקשר בכלל לצביעות? כבר הגענו לכאן, מסיבות כאלה ואחרות, בנינו כאן, פיתחנו את הארץ, הולדנו ילדים, הקמנו מדינה ריבונית. מה זה שייך לצביעות?

    דיברתי על הדת הממוסדת, שמכילה בתוכה, להזכירך, אלפי אנשים שלא מתגייסים לצבא כלל (מסיבות דתיות) או אנשים שעושים שירות צבאי חלקי (ישיבות הסדר- שוב, מסיבות דתיות!). אותו ממסד שלא מוכן לקבור חיילים בבית הקברות שלו אם הם לא עומדים בקריטריונים שלו, אותו ממסד שלא יאפשר לאדם ששירת בצבא, משלם מסים אך אתרע מזלו ולא עומד בקריטריונים של היהדות האורתוכסדית להינשא במדינה שלנו, שוב- מסיבות דתיות. אז מה אתה בא וזורק את האמירה החלולה 'נתוני הגיוס' בהקשר של הייצוג הדתי במדינה, וחוץ מזה- זו לא ממש שאלה, אני מדבר על הרבנות הראשית- אין יותר רשמי או מייצג מזה, ממשלת ישראל נותנת להם את המנדט להיות המייצגים של הדת בישראל.