ליברפול לא משחקת כדורגל טוב כבר תקופה והאוהדים שלהם פה יעידו על כך. אני חושב שאם נשווה את המפעל לפרמיירליג אז ברור שיש העדפה לליגה, אבל הליגה האירופית חשובה לליברפול וקלופ. הם רוצים לסיים את הקדנציה שלו בצורה הכי טובה שאפשר ותואר אירופי ביחד עם אליפות יהיה סיום מרשים ביותר, גם אם מדובר במפעל המשני שהחזיר חלק מהיוקרה שלו מאז יסוד הקונפרנס ליג. או בקיצור, לא אוהב את נסיונות השנמוך של הניצחון הברגמסקי. זה עוד לא הישג כי הם לא העפילו, אבל זה ללא ספק אחד מהניצחונות המרשימים ביותר של קבוצה איטלקית באירופה בשנות ה-2000. לא פחות.
אה וואלה, עלו במחצית. מה קרה שלא פתחו בהרכב? שלושתם איחרו לאימון המסכם או מה? קלופ היה מושיב את שלושתם על הספסל באיזשהו משחק ליגה? הוא גם כמר לשחקנים באספה לפני המשחק את הקלישאה הקבועה על משחק שהוא כמו גמר גביע? מלוא הרצינות = לעלות עם ההרכב הכי חזק שעומד לרשותך ולשחק בשיא האינטנסיביות האפשרית. ליברפול לא עשתה לא את זה ולא את זה. ושחקנים שקיבלו 1000 דקות בפרמיירליג - לא מוכיח כלום. כמה מהם החליפו שחקן הרכב שהיה פצוע? כמה מהם עלו כחלק מחלוקת עומסים (מן הסתם היו גם משחקי ליגה לאורך העונה שקלופ לא לקח במלוא הרצינות)?
בנית אג'נדה שלליברפול לא אכפת מהמפעל הזה והכל יתאים לאגנדה הזאת. גם זה שליברפול עלו בהרכב חזק מאוד (גם לאטלאנטה היו חיסורים/שחקנים בכירים שלא פתחו, להלן לוקמן לא שיחק דקה, סקאלביני וקולסינאץ היו פצועים וטולוי ישב על הספסל, מה לעשות מאמן עושה בחירות למשחקים מסוימים), גם זה שהם הכניסו את אלו שלא הורכבו במחצית הראשונה ועדיין לא רק שלא הצליחו להפוך את התוצאה אלא גם חטפו עוד שניים. ליברפול הפסידה כי אטלאנטה היו טובים יותר מהם באותו יום נתון והשיגו ניצחון מרשים, כאן זה מתחיל וכאן (כרגע) זה נגמר, לא זלזול, לא חוסר רצון לשחק במפעל. פשוט משחק שבו אטלאנטה התעלתה וניצחה בצדק גמור.
"ליברפול הפסידה כי אטלאנטה היו טובים יותר מהם באותו יום נתון" - זה ברור. אבל זו הליברפול שאתה מכיר? אולי האוהדים של ליברפול יכולים להעיד באמת כמו ש EO11 אמר. אני לא מכיר את ליברפול ככה. פעם אחרונה שראיתי משחק שלם שלהם זה היה בינואר-כריסמס, לא זוכר, כשלא היה כדורגל איטלקי. ולא זוכר מי זה היה שם, סלאח החמיץ פנדל אבל הם לא רק ניצחו אלא גם נתנו משחק פצצה. הם היו מדהימים.
מה קשור פצועים עכשיו? אתה רוצה שנתחיל לדבר גם על מסדר הפצועים של ליברפול? לא מבין על מה הדיון פה. ברור שאף שחקן שעולה לדשא לא רוצה להפסיד. ברור באותה המידה שאם היה מדובר בגמר ליגת האלופות/משחק ליגה בחודשים אפריל-מאי, קלופ לא היה מרשה לעצמו לפתוח משחק עם סלאח על הספסל ועם צימיקאס, אליוט, ג'ונס וגומז כמגן מאולתר כל עוד לא מדובר באילוצים. זה באמת כל כך קשה להבין שיש סדרי עדיפויות בחיים ושזכייה בפרמיירליג >>>>>>>> זכייה באירופה ליג, ושמשחק ליגה >>>>> משחק רבע גמר באירופה ליג? לא מוריד כלום מאטלאנטה, כל הכבוד על ההופעה ועל הניצחון, והלוואי שיזכו במפעל.
מה זה "הליברפול שאני מכיר"? זו הייתה הליברפול ששיחקה מול אטלאנטה, גם אינטר שהפסידה לאתלטיקו זו לא "האינטר שאני מכיר" וגם יובה שמפסידה לאודינזה זו לא "היובה שאני מכיר". העובדות הן מאוד פשוטות: ליברפול עלתה במטרה לנצח ועל מנת להשיג זאת בחרה הרכב מסויים, אטלאנטה מצידה גם כן עלתה כדי לנצח והיא זו שעלה בידה הניצחון וצריך לתת לה את מלוא הקרדיט על כך בלי להמציא לנו אג'נדות שאינן עולות בקנה אחד עם מועדון כמו ליברפול ומאמן כמו קלופ. ככה קל, ככה פשוט. לבוא ולטעון שקבוצת כדורגל כמו ליברפול לא עולה במטרה לנצח בבית את אטלאנטה או שמשחק במסגרת אירופאית לא חשוב לה זה מצחיק.
גם אני לא מבין על מה הדיון פה - ליברפול מועדון מקצועני, קלופ מאמן תחרותי ולטעון שפחות חשוב להם לנצח משחק נוק אאוט בבית זה טיעון מטופש. האם כל כך קשה להבין שמועדון כדורגל מקצועני לא מוותר על משחק נוק אאוט ביתי סתם ככה כאילו זה משחק בשכונה? *מי שהתחיל לקשקש על חיסורים זה אתה, גם בצד השני אפשר לקשקש ש"אם לגאספ היה חשוב אז לוקמן וטולוי היו פותחים" (או לפחות מקבלים כמה דקות) ובלה בלה בלה.
אוקיי מר גאון, אז מה הטענה החכמה שלך? שההרכב שעלה מול אטלאנטה הוא בעצם ההרכב החזק, ואת הload management קלופ בעצם עשה באולד טראפורד במשחק שבו איבוד נקודות = איבוד המקום הראשון 7 מחזורים לפני סוף העונה? הדיון הוא לא על גאספריני ואטלאנטה. גם לאטלאנטה יש עוד מטרות העונה (להבטיח טופ 5). במשחק הזה היא הייתה טובה יותר וראויה לניצחון, אין שאלה. אבל חלאס להעמיד פנים כאילו היה מדובר פה במשחק על תואר חשוב.
הטענה שלי מר בלבלן ביצים היא שליברפול רצתה לנצח בדיוק כמו שאטלאנטה רצתה לנצח ושההבדל היה שבאותו יום נתון אטלאנטה הייתה טובה יותר. זו הייתה הטענה מתחילת הדיון, לא כל ההנפצות המיותרות שלך.
אתה טענת שליברפול לא התייחסה לאטלאנטה ולמפעל ברצינות ולא רצתה לנצח (או לא השקיעה מאמצים כדי לנצח), הסברתי לך שזה לא נכון.
אתה לא הסברת שום דבר, אתה נעלבת בשם הכדורגל האיטלקי כאילו הקטנתי את הניצחון של אטלאנטה. אני טענתי שליברפול לא לקחה את המשחק הזה בשיא הרצינות (זו עובדה, אלא אם כן אתה רוצה לטעון שסלאח משחק רק 45 דקות = שיא הרצינות) ושהיא לא תיקח גם את הגומלין בשיא הרצינות. משם אתה יכול לקחת את זה לאן שאתה רוצה.
אני לא נעלבתי בשם אף אחד, רק שמתי לטענה המטופשת שלך מראה, זה שאתה ממשיך בה זו כבר בעיה שלך. אגב כנראה שלשיטתך גם סיטי לא היה משחק חשוב לליברפול שכן מולם סלאח שיחק רק 30 דקות. כנראה שגם בסיטי הם זלזלו.
