האיטלקיות במפעלים האירופאים 2023/24:: פיורנטינה שוב בגמר

הנושא בפורום 'פורום כדורגל איטלקי' פורסם ע"י Roma, ‏27/8/22.

  1. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    12,938
    לייקים שהתקבלו:
    1,201
    יש אמצע בין "דחיתי 120 מיליון" לבין "לא קיבל הצעות". אין לי שום ספק שלוטיטו קיבל הצעות יפות מאוד עבור סאביץ' ואימובילה ודחה אותן.

    לגבי ולאחוביץ', היה הייפ לא פחות גדול סביב סאביץ' אבל גם אם אזרום איתך בעניין זה לא משנה את העובדה שקומיסו השתמש בכסף מהמכירה שלו (ושל קייזה) כדי לבצע את ההשקעות שאתה מדבר עליהן.

    התהייה שהועלתה פה הגיונית מאוד, לאורך שנים לאציו מביאה רכש טוב יותר מאשר פיורנטינה, מצליחה יותר מאשר פיורנטינה ובכללי היא מיד אחרי יובנטוס ואינטר ברשימת הזכיות שלה בתארים. פיורנטינה הייתה חותמת על זה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏22/4/24
  2. GRANDE LAZIO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/3/09
    הודעות:
    2,619
    לייקים שהתקבלו:
    122
    אני אסתה קצת מהדיון
    לוטיטו קיבל סכום גבוה מאוד בקיץ, כולל ממכירת סאביץ', והשקיע בשחקנים שמתאימים לספאל וקרמונזה. היתי מעדיף שיעשה החתמה אחת נוצצת פעם בכמה שנים, סטייל נאפולי באוסימן, במקום בערימת בנוניזם שלא ישפרו אותי. גם סאביץ', אלברטו וצ'ירו היו החתמות צנועות כשהבאנו אותם, זה שהם התפתחו למוצלחים (באופן יחסי), גם עבודה של מאמן. רוב הרכש בעידן לוטיטו היה בינוני במקרה הטוב. לוטיטו לא משקיע באמת גם כשיש מאיפה, לכן אנחנו תקועים במקום. הקהל מוחה נגדו כי הוא דורש יותר. לאציו תמלא את האולימפיקו גם ב-80 אלף אם תהיה קבוצה רצינית, המנויים יגדלו ההכנסות יעלו. היו כבר משחקים שהבאנו קרוב לזה.
    עם הגישה והתפיסה שלו לוטיטו מתאים לסלרניטנה.

    לנושא, חצי גמר אירופי עם סיכוי מעולה לזכות זה הישג יותר גדול מכל 'הצלחה' בעידן לוטיטו.
     
  3. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    12,938
    לייקים שהתקבלו:
    1,201
    א. מתי פיורנטינה הגיעו לחצי גמר יורופה עם סיכוי מעולה לזכות? הם נמצאים בקונפרנס ליג.

    לצורך העניין שמינית גמר אלופות> גמר קונפרנס, גם ברמת הקושי, גם ברמת המזומנים ובוודאי שברמת היוקרה שלא נדבר על הזכייה בגביעים מול יובנטוס מהדומיננטיות בהיסטוריית הקאלצ'יו.

    נוסיף שללאציו לא הייתה "הזכות" להשתתף במפעל המיותר הזה ולשחק בו עם כל הכלים כמו שאיטליאנו משחק. אם שיחקתם שם זה היה עם סארי שמבחינתו חוץ מצמפיונס ליג וליגה אין שום מפעל חשוב.

    ב.הקיץ אחרי בערך 6 קיצים בהן לוטיטו הצליח להשאיר אותו כנגד כל הסיכויים, סאביץ' ביקש לעזוב ולוטיטו מכר אותו תמורת 40 מיליון אירו, אני מחכה לראות את קומיסו משאיר כוכב במשך 6 עונות כשהוא בשיאו, גם 3 יספיקו, עד כה זה לא קרה.

    ג. אתה מדבר על רכשים מוצלחים (מאוד) כמו אלברטו, סאביץ' וכו במחירים סבירים כאילו זה דבר רע כשבפועל זה דבר נהדר. מה עדיף לשלם סכומים אדירים ולקבל שחקנים באותה רמה/פחות טובים? אולי המנטליות של לוטיטו מתאימה לסלרניטנה, אבל ההישגים שהוא הביא בתקופתו מתאימים ללאציו.

    ד. אתה מדבר על האולימפיקו ועל הקהל ואני אזכיר לך את קרניוטי שהוציא על לאציו סכומים אדירים שלא תאמו את יכולות ההכנסה של לאציו והמועדון הזה היה מרחק 2 צעדים כדי לרדת לסרייה C, לוטיטו אמנם לא הבעלים המושלם אבל הוא לכל הפחות ברמתו של קומיסו, אם לא טוב יותר ועצם ההצלחה שלו עם לאציו בתקציבים צנועים באופן יחסי מוכיחה זאת.

    ה. מאמן? אתה לא זה שאמרת לנו שאינזאגי לא מאמן מספיק טוב ללאציו ושבלעדיו אתם מתחרים על אליפות?
     
    Roma, Bianconeri, DRORIKO ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  4. GRANDE LAZIO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/3/09
    הודעות:
    2,619
    לייקים שהתקבלו:
    122
    על סאביץ' לא הייתה שום הצעה קונקרטית במשך כל ה6 שנים האלה, לכן הוא נשאר.
    העסק הפרטי של קרניוטי קרס, אין לזה קשר ללאציו.
    אתה ממשיך להתפאר בה'הישגים' של לוטיטו, גביע פה ושם שכל קבוצה קטנה בכל ליגה עושה זאת אחת לכמה שנים, שמינית גמר צמפיונס - ואני מגחך על כך. מהצד, ובגלל שזה מה שהורגלתם מלוטיטו, הציפיות שלכם מלאציו לא תואמות את רמת המועדון. לאציו ראויה לבעלים יותר אמביציוני.
    גמר קונפרנס עם סיכוי לתואר יותר הישגי מלעוף מול באיירן פעמיים בשמינית גמר .
     
  5. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    12,938
    לייקים שהתקבלו:
    1,201
    על סאביץ' היו הרבה הצעות, גם אם תתכחש לזה בשביל לחזק את האג'נדה שלך. כנ"ל בנוגע לבזבזנות של קארניוטי. זה לא ישנה את המציאות שהיא: לוטיטו השאיר את סאביץ' 6 עונות שבהן הסרבי היה בשיאו ושקארניוטי כמעט הוביל את לאציו לפשיטת רגל כי הוא לא ידע לשלוט ביחס בין ההוצאות להכנסות.

    נמשיך בזה שאני לא התפארתי בכלום, רק מניתי את רשימת ההישגים אותם הביא לוטיטו ללאציו.
    גמר בקונפרנס לא חשוב יותר משמינית גמר אלופות בדיוק כמו שהגעה לגמר הגביע האיטלקי לא חשובה יותר מטופ 4 וכמו שגמר סופר קאפ לא חשוב יותר מגמר גביע.

    אתה מזכיר את ההדחות מול באיירן כאילו הודחת מול ויקטוריה פלזן. פיורנטינה בקונפרנס מתמודדת מול קבוצות שהיו מתות לפגוש את באיירן מינכן, העפלה אחת לשמינית שווה יותר באופו משמעותי מזכייה בקונפרנס מבחינה כלכלית ומיתוגית ואלו גם 2 עובדות שאתה מתווכח עליהן רק בשם האג'נדה.

    איכשהוא זה תמיד מגיע איתך ל"אתם לא מבינים את רמת המועדון" או כל מיני דברים בסגנון אז בוא רגע ניישר קו: לאציו הוא מועדון בינוני + בסרייה אה, בדיוק כמו פיורנטינה וחלק גדול מרשימת ההישגים שלו הושגו תחת לוטיטו. חוץ מזה שאתם מועדון מעיר הבירה אין לכם שום יתרון על פיורנטינה ברמה ההיסטורית ולא, אליפות אחת שבה קארניוטי בזבז מה שאין לו, לא תהפוך את לאציו למועדון גדול יותר ממה שהוא באמת.

    נ.ב יפה ההתחמקות מעניין אינזאגי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏23/4/24
    EO11, SerieA, Bianconeri ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  6. GRANDE LAZIO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/3/09
    הודעות:
    2,619
    לייקים שהתקבלו:
    122
    קראניוטי הוא אגדה בלאציו, ולא רק בגלל הכספים ששפך. לוטיטו היה ויהיה אחד השנואים והמאוסים בקרב הקהל והמחאות נגדו רק ילכו ויתחזקו.

    סיימתי, תודה.
     
  7. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    12,938
    לייקים שהתקבלו:
    1,201
    זה רק מראה עד כמה אוהדי לאציו מטומטמים, לא שום דבר מעבר.
     
  8. uri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    16,388
    לייקים שהתקבלו:
    3,731
    מין:
    זכר
    ממש מבאס שכל המשחקים היום משוחקים במקביל. אי אפשר היה להקדים אחד?
     
    SerieA אוהב/ת את זה.
  9. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    4,009
    לייקים שהתקבלו:
    2,634
    מה הסיכויים לדעתכם שרומא תהיה הראשונה להנחיל הפסד ללברקוזן?

    אחרי שסחטו תיקו ברגע האחרון בשלושת המשחקים האחרונים שלהם, זה מרגיש שההפסד של לברקוזן קרוב מתמיד ולדעתי לרומא יש הזדמנות מצוינת לשחזר את הניצחון.

    אבל אני לא מכיר את רומא או את הכדורגל האיטלקי מספיק טוב, אז אשמח לשמוע ממכם קצת על רומא, סגנון המשחק תחת דה רוסי, החוליות החזקות והחלשות וכו'.
     
  10. uri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    16,388
    לייקים שהתקבלו:
    3,731
    מין:
    זכר
    FIORENTINA (4-3-3): Terracciano; Dodô, Martinez Quarta, Ranieri, Biraghi; Arthur, Bonaventura; Nico Gonzalez, Beltràn, Sottil; Belotti.. All. Italiano

    CLUB BRUGGE (5-3-2): Jackers; Sabbe, Spileers, Mechele, Meijer; Skoras, Odoi, Onyedika; Vanaken, Thiago, Jutglà. All. Hayen
    ---

    MARSIGLIA (3-4-2-1): Pau Lopez; Clauss, Mbemba, Balerdi, Murillo; Harit, Veretout, Kondogbia; Sarr, Aubameyang, Henrique. All.: Gasset

    ATALANTA (3-4-1-2): Musso; Scalvini, Djimsiti, Kolasinac; Zappacosta, De Roon, Ederson, Ruggeri; Koopmeiners; De Ketelaere, Scamacca. All.: Gasperini
    ---

    ROMA (4-3-3): Svilar; Karsdorp, Mancini, Smalling, Spinazzola; Cristante, Paredes, Pellegrini; Dybala, El Shaarawy; Lukaku. All. De Rossi

    BAYER LEVERKUSEN (3-4-3): Kovar; Stanisic, Tah, Tapsoba; Frimpong, Andrich, Xhaka, Hincapié; Wirtz, Adli, Grimaldo. All. Xabi Alonso

    פורצה! */aaa15
     
  11. SerieA Il Capitano

    הצטרף ב:
    ‏24/3/09
    הודעות:
    7,555
    לייקים שהתקבלו:
    2,634
    מין:
    זכר
    מה עשינו שמגיע לנו ריק קרסדרופ?
     
  12. SerieA Il Capitano

    הצטרף ב:
    ‏24/3/09
    הודעות:
    7,555
    לייקים שהתקבלו:
    2,634
    מין:
    זכר
    רומא לגמרי מאבדת את הראש אחרי השער. איבודי כדור מיותרים, טעויות בהגנה, פאניקה מוחלטת.
     
  13. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,598
    לייקים שהתקבלו:
    6,945
    נראה שקיבלת את התשובה שלך...
     
    Lebron ו-טל. אוהבים את זה.
  14. Zakutaroma Member

    הצטרף ב:
    ‏26/7/20
    הודעות:
    457
    לייקים שהתקבלו:
    160
    מין:
    זכר
    חוץ מזה שלברקוזן קבוצה הרבה יותר טובה מרומא וזה בסדר להגיד, יש לרומא בראש גם את החלק המנטלי נגד קבוצה שלא הפסידה העונה, נראית בלתי שבירה משחקת כדורגל מהיר.
    אני לא צופה שרומא תחזור מזה
     
  15. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    9,017
    לייקים שהתקבלו:
    2,270
    מין:
    זכר
    רומא קבוצה בכלל לא מאומנת. זה דבר ראשון.
    אין שום הבדל מעידן מוריניו. אגב.
    -אפס תיאום או תוכנית משחק. אפס.

    דבר שני, ולא פחות גרוע - רומא עם הלשון בחוץ.
    כל השחקנים תשושים. אפס רעננות או יכולת ריכוז.

    וכשקבוצה לא מאומנת - שבעצם חיה ומתבססת על פרצי אנרגיה ואטרף ופעולות אישיות - פוגשת תשישות: גם מה שכן ''יש לה להציע'': למעשה מתבטל.