האיטלקיות במפעלים האירופאים 2024/25:: אינטר בגמר האלופות! ופיורנטינה...

Discussion in 'פורום כדורגל איטלקי' started by Roma, Aug 27, 2022.

Page 55 of 191

  1. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,604
    Likes Received:
    2,407
    Gender:
    Male
    הם לא תכננו להפסיד במשחק הראשון בבית. -אבל הפסידו.
    מרגע שזה קרה, סארי קיבל החלטה וגם לא הסתיר אותה: להתמקד בליגה...
    בהתחשב בנסיבות (המצב/ההזדמנות בליגה. חולשת טורניר הקונפרנס בכלל והשנה בפרט. והעובדה שממילא הפסידו בבית במשחק הראשון), בכנות, זו ההחלטה הנבונה לקבל.
     
    טל., Mar 17, 2023
    #811

  2. uri מנהלים

    Joined:
    Aug 13, 2003
    Messages:
    16,863
    Likes Received:
    3,892
    Gender:
    Male
    נכון, סארי אמר שאין לו סגל לשתי תחרויות ושהחילופים שעשה נקבעו מראש כדי לחלק דקות, מה שמראה שהם לא התאבדו על המשחק הזה.

    אבל סארי גם אמר, למה שהתכוונתי בתגובה שלי, כך שברגע שאלקמר השוותה הקבוצה שלו התפרקה מנטלית. איבדו ריכוז ואמונה, במילים שלו. וזה מה שאפיין אותם גם בהדחה מאירופה ליג מוקדם יותר העונה, ובכלל אותם באירופה בעידן הנוכחי. התפרקות מנטלית כאשר לא הולך.

    *כמו שכתבתי אחרי המשחק הראשון, עם אימובילה הם היו ככל הנראה עוברים.
     
    uri, Mar 17, 2023
    #812

  3. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    8,155
    Likes Received:
    2,835
    Gender:
    Male
    בקיצור סארי נותן תירוצים, כמו בכל הקריירה שלו.

    הוא אומר שלאציו לא מוכנה לרמה הזו. איזו רמה, של הקונפרנס ליג?

    ואם הוא יסיים שוב במקום החמישי, במקום לנסות לזכות בתואר, זה היה שווה את זה?
     
    SerieA, Mar 17, 2023
    #813

  4. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,409
    Likes Received:
    7,270
    אני מניח שהוא התכוון לרמה שבה הקבוצה שלו רחבה מספיק בשביל להתחרות בשני מפעלים.
    לא הבנתי את הטיעון הזה. הוא נביא? אם יסיימו במקום חמישי אז לא, ההימור לא הוכיח את עצמו. אם יסיימו בטופ 4 תהיה בטוח שאף אחד שם לא יזכור שהם הודחו מול אלקמאר.

    בעולם שלי אתה לא מסכן אפילו 2% סיכוי להעפיל לצ'מפיונס ליג בשביל זכייה בקונפרנס ליג.
     
    VAR, Mar 17, 2023
    #814
    טל. likes this.

  5. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,604
    Likes Received:
    2,407
    Gender:
    Male
    עוד לפני המשחק אתמול, סארי הכריז שהדרבי והליגה בראש מעייניו.

    אנחנו רואים איך רומא והמילאנזיות מאבדות נקודות ומתקשות עם העומס. ויש להן סגל רחב יותר. זו היתה ההחלטה הנכונה לקבל.
    בעיני, לאציו - עד הודעה חדשה, היא המועמדות הכי סבירה לסיים במקומות 2-4.
    יותר מאינטר אפילו.
     
    טל., Mar 17, 2023
    #815

  6. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    8,155
    Likes Received:
    2,835
    Gender:
    Male
    זה לא רק הקונפרנס ליג, זה גם האירופה ליג. סארי הקריב את האירופה ליג כדי לזכות באליפות עם נאפולי (וכמעט הצליח). סארי הקריב את האירופה ליג כדי לזכות במקום הרביעי עם לאציו, ואת הקונפרנס ליג כדי לזכות במקום הרביעי עם לאציו.

    למעשה, לשיטת רוב האוהדים, עדיף מקום רביעי ולעוף מהצ׳מפיונס ליג בשלב הבתים או בשמינית מאשר לזכות באירופה ליג.

    וזה דבר טיפשי בעיני.

    התכלית של מועדון זה לעוף בשלב הבתים של הצ׳מפיונס? זהו?

    בקטע הזה אינזאגי וגם מוריניו אמיצים הרבה יותר מסארי. ברמה הטקטית הוא מאמן טוב מהם. ברמה המנטלית, וזה מאד קשה, אפילו אינזאגי עדיף עליו. וזה עלבון די גדול.
     
    SerieA, Mar 17, 2023
    #816

  7. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,604
    Likes Received:
    2,407
    Gender:
    Male
    האומץ של סארי.

    בוא נספר לך סיפור. סיפור שהיה באמת.
    שמעת פעם על הממלוכים והסלג'וקים?
    אלו עמים שבטים של עבדים שהתאסלמו. עמים שלמים שנכבשו הובאו בשלשלאות למטרת עבדות ואיסלם. ועלו לגדולה. לאט לאט. בעיקר בצבא. -הם עלו לגדולה עד כדי כך, שבסוף השתלטו על האימפריות והשושלות האיסלמיות ששלטו עליהם.
    הקימו אימפריות בעצמם ופתחו לנוצרים את השושנה.
    למה? כי הם לא היו נכנסים לקרבות אבודים. ואם צריך לסגת - נסוגים.
    שזה בדיוק הפוך ממודל האבירות הנוצרי, של מלחמה עד הסוף המר. גם בקרב אבוד.

    אומץ הוא דבר טוב כלשון מאזניים.
    הוא לא תחליף לתבונה. והוא לא תחליף לכוח.
     
    טל., Mar 17, 2023
    #817

  8. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,409
    Likes Received:
    7,270
    יש סדרי עדיפויות בחיים.
    זכייה בליגת האלופות >= זכייה באליפות > זכייה באירופה ליג > מקום 2-4 (וגם זה רק כי זכייה באירופה ליג שמה אותך דרג א' בליגת האלופות. פרנקפורט עלתה שלב בגלל זה) > זכייה בקונפרנס ליג.

    אם יש לך סגל שיכול גם וגם, אז מה טוב. גם סיכויי ההצלחה שלך נכנסים למשוואה. אני זוכר שב2007 אנצ'לוטי התראיין 3-4 מחזורים לסיום וטען שיש למילאן סיכוי יותר גבוה להגיע לליגת האלופות (זה היה לפני שלב חצי הגמר, כשהקבוצות האחרות הן אינטר, יובנטוס וריאל מדריד) ע"י זכייה במפעל מאשר דרך הליגה (לא מפתיע כשמדובר במאמן שאין לו חשק להכין את הקבוצה שלו לכל משחק ליגה זניח אלא רק למשחקי high profile). כשמדברים על לאציו כיום, אין פה בכלל התלבטות. יש לך את המפעל הכי נחות בחשיבותו (שסיכויי הזכייה בו לא גבוהים מלכתחילה עבור קבוצה כמו לאציו) מול העפלה לליגת האלופות בעונה הבאה כשנכון להיום יש להם סיכוי לא רע בכלל להשיג את המטרה.

    אתה צריך להבין שסארי הוא מאמן לאציו. הוא לא ממונה מטעם הליגה. הצלחת הקבוצות האיטלקיות לא מעניינת אותו, מעניין אותו האינטרס של המועדון שלו.
     
    VAR, Mar 17, 2023
    #818

  9. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,604
    Likes Received:
    2,407
    Gender:
    Male
    איפה תכניס את גביע המדינה אבל..?
    זו השאלה.

    אגב, לדעתי ללאציו היו השנה סיכויי זכייה טובים מאוד בקונפרנס אם היו מתמקדים בו.
    בטח אם היו עוברים את אלקמאר, שיחד עם פיורנטינה ו-ווסטהאם מהווים את המועמדות היחידות לזכייה.

    פשוט כמו שציינת, זה לא שווה את זה.
     
    טל., Mar 17, 2023
    #819

  10. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    8,155
    Likes Received:
    2,835
    Gender:
    Male
    אני מבין את זה ומסכים. גם לי לא ממש אכפת אם לאציו תצליח או לא. אין לי חיבה מיוחדת אליהם (כמו למשל שיש לי לרומא או פיורנטינה).

    אז למה תמיד סארי שם קצוץ על הליגה האירופאית? מלבד בצ׳לסי כמובן. גם העונה עם לאציו.

    סארי עקרונית הוא בכיין. הוא בוכה שהקופה איטליה לא שיוויוני, שאין לו סגל מתאים, שאין לו כסף... ותארים - רק עם יובה וצ׳לסי.
     
    SerieA, Mar 17, 2023
    #820

  11. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,409
    Likes Received:
    7,270
    <= זכייה קונפרנס ליג. אתה מקבל את אותו הפרס, רק שזכייה בקונפרנס היא העפלה אוטומטית לאירופה ליג וזכייה בגביע = מוקדמות.
    מתי קבוצה שלו השתתפה באירופאית במקביל לעונה שנגמרה בשלב מוקדם ולא היה לו יותר על מה לשחק?

    התלוננת אפילו על כך שהזניח את האירופאית כשהוא במאבק אליפות...
     
    VAR, Mar 17, 2023
    #821

  12. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    8,155
    Likes Received:
    2,835
    Gender:
    Male
    הגרלה סבירה לכל האיטלקיות.

    נאפולי ומילאן מכירות זו את זו.

    ואינטר במשימה יחסית אפשרית מול בנפיקה.


    תמיד יש על מה לשחק. זה בדיוק הסיפור. לוותר מראש אצל סארי, תמיד.
     
    SerieA, Mar 17, 2023
    #822

  13. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    8,155
    Likes Received:
    2,835
    Gender:
    Male
    @VAR

    אולי זה יהיה בסתירה לכל מה שכתבתי, אבל מבחינתי ספאלטי עכשיו צריך לתת מנוחה לקווארה ואוסימן כמה שיותר.

    יש לנאפולי סיכוי סביר מאד להגיע לגמר ליגת האלופות.
     
    SerieA, Mar 17, 2023
    #823

  14. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,454
    Likes Received:
    14,949
    Gender:
    Male
    מה זה מכירות זו את זו. הן הולכות להיפגש שבוע אחרי שהן יפגשו בליגה
     
    DRORIKO, Mar 17, 2023
    #824
    SerieA and טל. like this.

  15. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,604
    Likes Received:
    2,407
    Gender:
    Male
    אם צ'לסי ונאפולי היו מתחלפות בהגרלה - הייתי פוגע בול בניחוש שלי.

    חבל שמשפט שמתחיל ב''אם'' לא שווה כלום.

    סיכויי ממשי לאיטלקייה בגמר.
     
    טל., Mar 17, 2023
    #825
Page 55 of 191