הישראליות באירופה 17/18: מכבי וב"ש סיימו את דרכן באירופה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י alexshw, ‏26/5/17.

  1. Sarek Member

    הצטרף ב:
    ‏18/12/06
    הודעות:
    980
    לייקים שהתקבלו:
    848
    http://rotter.net/User_files/forum/59cca3cc2d9111f6.Xxx
    שידור: ספורט 1 / HD
    https://www.yes.co.il/contents/PublishingImages/logo_new/Premium/sport1HD.Xxx

    שופט: קרייג פוסון (http://www.uefa.com/imgml/flags/18x18/ENG.Xxx אנגליה)
    https://img.uefa.com/imgml/referees/75x75/250064467.Xxx

    אצטדיון: האצטדיון העירוני נתניה, נתניה, ישראל
    http://rotter.net/User_files/forum/5953d14f4c5c02a9.Xxx

    מזג האוויר: מעונן חלקית, 26 מעלות
    https://ssl.gstatic.com/onebox/weather/64/partly_cloudy.Xxx

    רקע למשחק:
    נקודות כלליות לקראת המפגש:
    • זה יהיה המשחק הראשון בין שתי הקבוצות.
    • עבור מכבי זה יהיה המפגש השני עם קבוצה ספרדית, לאחר שפגשה את טנריף בסיבוב הראשון של גביע אופ"א בעונת 1996/97. משחק החוץ הסתיים בהפסד 3-2 (מזרחי ונמני כבשו לצהובים) ומשחק הבית הסתיים בתיקו 1-1 (גדי ברומר היה אחראי לשער היחיד של מכבי במשחק). עבור ויאריאל, זה יהיה המפגש הראשון עם קבוצה ישראלית.
    • מכבי נמצאת ברצף מצוין של שישה משחקי בית ללא הפסד (4 ניצחונות ו-2 תוצאות תיקו).
    • ויאריאל נמצאת ברצף של ארבעה משחקי חוץ ללא הפסד (ניצחון ו-3 תוצאות תיקו).
    • מכבי תל-אביב סיימה כסגנית האלופה והחלה בסיבוב המוק' הראשון של המפעל. היא עשתה את כל הדרך עד לשלב הבתים, כשבהגרלה שובצה בדרג השני. ויאריאל העפילה באופן אוטומטי לשלב הבתים לאחר שסיימה במקום החמישי בליגה הספרדית בעונה החולפת.

    הישגים באירופה בשנים האחרונות:
    http://s1.swimg.net/gsmf/487/img/flags/230x70/99.Xxx
    http://img.uefa.com/imgml/TP/teams/logos/70x70/57477.Xxx
    עונת 2016/17 - הליגה האירופית, שלב הבתים: ניצחון 4-0 (בסיכום) על גוריצה (סלובניה), ניצחון 3-2 (בסיכום) על קאיראט אלמטי (קזחסטן), ניצחון 5-2 (בסיכום) על פאנדורי טרגו ז'יו (רומניה), ניצחון 3-3 (בסיכום, העפלה לאחר ניצחון 4-3 בפנדלים) על היידוק ספליט (קרואטיה), סיום שלב הבתים במקום השלישי עם 7 נק' (בית שכלל את זניט סנקט פטרבורג, א.ז. אלקמאר ודאנדוק).
    עונת 2015/16 - ליגת האלופות, שלב הבתים: ניצחון 6-3 (בסיכום) על היברניאנס (מלטה), ניצחון 3-2 (בסיכום) על ויקטוריה פלזן, ניצחון 3-3 (בסיכום, העפלה בשל יתרון שערי חוץ) על באזל (שווייץ), סיום שלב הבתים במקום הרביעי עם 0 נק' (בית שכלל את צ'לסי, דינמו קייב ופורטו).
    עונת 2014/15 - הליגה האירופית, שלב הפלייאוף: הפסד 3-3 (בסיכום, הדחה בשל יתרון שערי חוץ) לאסטרס טריפוליס (יוון).
    עונת 2014/15 - ליגת האלופות, סיבוב המוקדמות השלישי: ניצחון 3-0 (בסיכום) על פ.צ סנטה קולומה (אנדורה), הפסד 3-2 (בסיכום) לנ.ק מאריבור (סלובניה).
    עונת 2013/14 - הליגה האירופית, שלב 32 הגדולות: העפלה אוטומטית מהפלייאוף, סיום שלב הבתים במקום השני עם 11 נק' (בית שכלל את איינטרכט פרנקפורט, אפואל ניקוסיה וז'ירונדן דה בורדו), הפסד 3-0 (בסיכום) לפ.צ בזל (שווייץ).
    עונת 2013/14 - ליגת האלופות, סיבוב המוקדמות השלישי: ניצחון 4-1 (בסיכום) על גיור (הונגריה), הפסד 4-3 (בסיכום) לפ.צ בזל (שווייץ).
    עונת 2012/13 - לא השתתפה במפעלים האירופאיים.

    http://s1.swimg.net/gsmf/487/img/flags/230x70/176.Xxx
    http://img.uefa.com/imgml/TP/teams/logos/70x70/70691.Xxx
    עונת 2016/17 - הליגה האירופית, שלב 32 הגדולות: סיום שלב הבתים במקום השני עם 9 נק' (בית שכלל את אוסמנלוספור, ציריך וסטיאווה בוקרשט), הפסד 4-1 (בסיכום) לרומא (איטליה).
    עונת 2016/17 - ליגת האלופות, שלב הפלייאוף: הפסד 3-1 (בסיכום) למונאקו (צרפת).
    עונת 2015/16 - הליגה האירופית, חצי הגמר: סיום שלב הבתים במקום השני עם 13 נק' (בית שכלל את ראפיד וינה, ויקטוריה פלזן ודינמו מינסק), ניצחון 2-1 (בסיכום) על נאפולי (איטליה), ניצחון 2-0 (בסיכום) על באייר לברקוזן (גרמניה), ניצחון 6-3 (בסיכום) על ספרטה פראג (צ'כיה), הפסד 3-1 (בסיכום) לליברפול (אנגליה).
    עונת 2014/15 - הליגה האירופית, שמינית הגמר: ניצחון 7-0 (בסיכום) על אסטנה (קזחסטן), סיום שלב הבתים במקום השני עם 11 נק' (בית שכלל את בורוסיה מנשנגלדבך, ציריך ואפולון לימסול), ניצחון 5-2 (בסיכום) על זלצבורג (אוסטריה), הפסד 5-2 (בסיכום) לסבייה (ספרד).
    עונת 2013/14 - לא השתתפה במפעלים האירופאיים.
    עונת 2012/13 - לא השתתפה במפעלים האירופאיים.

    תוצאות אחרונות:

    http://rotter.net/User_files/forum/59cca820676f7854.Xxx
    סקירה מלאה לקראת המפגש:

    http://img.uefa.com/imgml/TP/teams/logos/140x140/57477.Xxx http://www.uefa.com/imgml/TP/teams/logos/140x140/70691.Xxx
    מכבי תל-אביב העפילה לסיבוב המוק' הראשון של הליגה האירופית לאחר שסיימה את העונה האחרונה במקום השני בליגת העל, ולאחר עונה מוצלחת בזירה האירופית עם ההגעה לשלב הבתים. מכבי הגיעה לסיבוב המוק' הראשון של המפעל וניצחה בקלות יחסית את טיראנה, וגם בסיבוב השני לא נתקלה בקשיים רבים כל כך נגד ק.ר. רייקיאוויק האיסלנדית. בסיבוב המוק' השלישי היא ניצחה את פאניוניוס מיוון, ובסביבוב הקודם גברה על אלטאך האוסטרית (3-2 בסיכום). הגרלת שלב הבתים קבעה כי תפגוש את ויאריאל, אסטנה וסלביה פראג. לאחר ההפסד נגד סלביה לפני שבועיים, מכבי תחפש נקודות ראשונות במפגש נגד הצוללת הצהובה.

    הסיבובים הקודמים:
    מכבי העפילה לסיבוב המוק' השני לאחר שניצחה 5-0 (בסיכום) את טיראנה, מחזיקת הגביע האלבני, בסיבוב המוק' הראשון. לסיבוב המוק' השלישי העפילה לאחר שניצחה את ק.ר. רייקיאוויק, שסיימה שלישית באיסלנד בעונה האחרונה. אחרי ניצחון 3-1 במשחק שהתקיים בישראל משערים של שוינפלד, קיארטנסון ואצילי, מכבי יצאה לאיסלנד והצליחה לנצח 2-0 משערים של אצילי ודור פרץ. בסיבוב המוק' השלישי היא פגשה את פאניוניוס היוונית. שני המשחקים הסתיימו בניצחון 1-0. במשחק הבית קיארטנסון היה זה שהבקיע, ובגומלין קורבוס הבקיע שער עצמי לטובת הצהובים. בשלב הפלייאוף, מכבי הצליחה לעבור גם את אלטאך האוסטרית. משחק החוץ הסתיים בניצחון 1-0 משער של קיארטנסון, ואילו הגומלין הסתיים בתיקו 2-2 (שערים של קיארטנסון וייני). מכבי פתחה את שלב הבתים ברגל שמאל, לאחר שהפסידה 1-0 בחוץ נגד סלביה פראג הצ'כית.

    ויאריאל כאמור העפילה באופן אוטומטי לשלב הבתים של הליגה האירופית, לאחר שסיימה במקום החמישי בליגה הספרדית בעונה האחרונה. הצוללת הצהובה פתחה את שלב הבתים במשחק בית נגד אסטנה. הקבוצה מולנסיה לא התקשתה יותר מדי (למרות שער החוץ שספגה) וניצחה בסופו של דבר 3-1, משערים של סאנסונה, בקאמבו וצ'רישב.

    היסטוריה של היריבה:
    ויאריאל נוסדה ב-1923 ובמרבית שנותיה נדדה בליגות הנמוכות. רק בשנת 1998 הקבוצה הצליחה להעפיל לליגה הראשונה במדינה, ואז גם נכנסה לתודעה כקבוצה מוצלחת (על אף שירדה בהמשך ליגה פעם נוספת).

    בשנים האחרונות ניתן להחשיב את הקבוצה כאחת המוצלחות בכדורגל הספרדי, למרות שלא זכתה בתארים מקומיים. מאז שעלתה לליגה הבכירה לראשונה בשנת 1998, היא הגיעה להישגים נאים ביותר (הישג השיא היה המקום השני ב-2007/08), כולל הצלחות משמעותיות בזירה האירופית. הישג השיא שלה היה העפלה לחצי גמר ליגת האלופות בעונת 2005/06, אז הודחה נגד ארסנל. בנוסף, היא העפילה שלוש פעמים לשלב חצי הגמר של הליגה האירופית (בעונות 2004, 2011 ו-2016). עונת 2011/12 הייתה בעייתית ביותר עבור הקבוצה, שירדה ליגה, והייתה צריכה להתמודד עם מותו הטרגי של מאמנה מנולו פרסיאדו, אך הקבוצה הצליחה לשוב במהרה לליגה הבכירה.

    הצוללת הצהובה משחקת באסטדיו דה לה קרמיקה, הידוע גם כ"אל מדריגל", שכולל כ-24,890 מקומות ישיבה. הכינוי "הצוללת הצהובה" הוצמד לה, בין השאר, בשל מדיה הצהובים.

    העונה האחרונה והעונה הנוכחית:
    ויאריאל סיימה את העונה האחרונה במקום החמישי, עם 67 נקודות (הפרש שערים - +23), כשהיא רחוקה 26 נק' מהאלופה ריאל מדריד. מלך השערים שלה בעונה האחרונה (סיים במקום ה-15) היה סדריק בקאמבו, שכבש 11 שערים. בגביע, ויאריאל הפסידה בשלב שמינית הגמר.

    ויאריאל פתחה את העונה בצורה מגומגמת, כאשר לאחר שישה מחזורים היא מדורגת רק במקום ה-14 עם 7 נק', מרחק 11 נקודות מהמוליכה ברצלונה, ושלוש נקודות בלבד מהקו האדום. בקאמבו כבש שני שערים עד עתה והוא מוביל את טבלת כובשי השערים של הקבוצה העונה. במחזור האחרון ויאריאל הובסה 4-0 על ידי חטאפה.

    פרטים נוספים לקראת המשחק:
    • מכבי נמצאת ברצף של שישה משחקים ללא הפסד בבית במסגרת המפעלים האירופאיים (4 ניצחונות ו-2 תוצאות תיקו). ההפסד האחרון היה ה-4-3 נגד זניט בפתיחת שלב הבתים של הליגה האירופית בעונה הקודמת, אז מכבי הובילה 3-0 כשנותרו 13 דקות למשחק.
    • ויאריאל לא הפסידה בארבעת משחקי החוץ האחרונים שלה באירופה (ניצחון ו-3 תוצאות תיקו). היא הפסידה רק פעם אחת בעשרת משחקי החוץ האחרונים שלה בליגה האירופית - בחצי הגמר נגד ליברפול בעונת 2015/16 (הפסידה 3-0).
    • מכבי הצליחה גם השנה, בדומה לשנה שעברה, לעשות את כל הדרך מסיבוב המוק' הראשון של הליגה האירופית ועד לשלב הבתים. היא אחת משלוש קבוצות שהצליחו לעשות זאת העונה (יחד עם צרבנה זבזדה וסקנדרבאו).
    • ויאריאל, שהגיעה לחצי הגמר ב-2015/16 (אז הפסידה כאמור לליברפול), משתתפת בפעם הרביעית ברציפות בשלב הבתים של הליגה האירופית. בשלוש הפעמים האחרונות היא הצליחה להעפיל לשלב הבא ללא קושי.
    • ויאריאל מחזיקה בכמה שיאים בליגה האירופית (שלב הבתים עד הגמר) - היא שיחקה הכי הרבה משחקים (55), ניצחה הכי הרבה (31) והבקיעה את מספר השערים הגדול ביותר (96).
    • המסע מויאריאל לתל אביב עומד על כ-3,200 ק"מ.
    • ויאריאל ואנדרלכט הן הקבוצות שהצליחו להעפיל הכי הרבה משלב הבתים של הליגה האירופית לשלב 32 הגדולות - חמש פעמים בסה"כ.
    • פבלו פורנלס ויגור פיליפנקו שיחקו יחד במלאגה בעונת 2015/16. גם אנדרס פרננדס וז'אן סילבן באבין שיחקו יחד בגרנאדה ב-2015/16. באבין שיחק בלא פחות מארבע קבוצות שונות בספרד (לוסנה בין 2010-2008, אלקורקון בין 2014-2010, גרנאדה בין 2016-2014 וגיחון בין 2017-2016). עומר אצילי שיחק אף הוא בגרנאדה בעונת 2016/17.

    מאמן היריבה:
    דרמה אמיתית התחוללה בויאריאל בימים האחרונים בכל הקשור למאמן. פראן אסקריבה, שהגיע למועדון ב-2016 והוליך אותו למקום החמישי המכובד, פוטר ביום שני לאחר התבוסה 4-0 לחטאפה. במקומו מונה חבייר קאייחה בן ה-39, ששיחק בויאריאל בין 2006-1999 ושימש כמאמן הנוער וכמאמן קבוצת המילואים.

    משחק נוסף בבית א':
    http://www.uefa.com/imgml/TP/teams/logos/32x32/2600605.Xxx אסטנה - סלביה פראג http://www.uefa.com/imgml/TP/teams/logos/32x32/52498.Xxx
    שעה: 18:00 • אצטדיון: אסטנה ארנה, אסטנה, קזחסטן • שופט: אנדראס אקברג (שוודיה) • שידור: ספורט 2

    טבלת בית א':
    1. http://www.uefa.com/imgml/TP/teams/logos/32x32/70691.Xxx ויאריאל - 3 נק' (+2)
    2. http://img.uefa.com/imgml/TP/teams/logos/32x32/52498.Xxx סלביה פראג - 3 נק' (+1)
    3. http://www.uefa.com/imgml/TP/teams/logos/32x32/57477.Xxx מכבי תל-אביב - 0 נק' (-1)
    4. http://www.uefa.com/imgml/TP/teams/logos/32x32/2600605.Xxx אסטנה - 0 נק' (-2)

     
    נערך לאחרונה ב: ‏28/9/17
    Bilev, Blanco 7, DRORIKO ו-2 משתמשים נוספים אוהבים את זה.
  2. גלץ Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/17
    הודעות:
    5,312
    לייקים שהתקבלו:
    1,074
    מין:
    זכר
    יש לך תחושה כמוני שזה יהיה דומה למה שהיה נגד ספרטה פראג שנה שעברה?
    הלוואי שאתה צודק בקשר למכבי
     
    נערך לאחרונה ב: ‏28/9/17
  3. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,911
    לייקים שהתקבלו:
    14,649
    מין:
    זכר
    @Sarek סיקור נהדר כהרגלך. האמת שלא ידעתי שסטיאווה גברה על פלזן גם במוקדמות האלופות, גם שם וגם בבתים היא עשתה את זה בצורה גורפת. הרומנים האלה מסתמנים כלא רעים בכלל וכשאני מחבר אותם עם פלזן, שאף פעם אסור לזלזל בה, זה יוצא שהמשימה של ב"ש להעפיל ל-32 לא תהיה פשוטה, בטח בכושרה הנוכחי.
     
  4. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,911
    לייקים שהתקבלו:
    14,649
    מין:
    זכר
    אגב מבחינה תקציבית אין פערים משמעותים בין סטיאווה ופלזן לב"ש, ובדיוק כמו ב"ש גם הן מחזיקות ב-6 זרים.
     
  5. Blanco 7 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/7/10
    הודעות:
    686
    לייקים שהתקבלו:
    307
    מין:
    זכר
    אמנם היריבה של מכבי תל אביב חזקה בהרבה מיריבתה של באר שבע, אך לאור הנסיבות והיכולת - נראה שניצחון/תיקו של באר שבע יפתיע יותר מניצחון/תיקו של מכבי תל אביב.
     
    ייא אוהב/ת את זה.
  6. ייא Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/10
    הודעות:
    4,689
    לייקים שהתקבלו:
    814
    מין:
    זכר
    מה הקטע לכתוב פקסב ולא סטיאווה?
     
  7. Sarek Member

    הצטרף ב:
    ‏18/12/06
    הודעות:
    980
    לייקים שהתקבלו:
    848
    האמת שזה סיפור די מעניין. בשנים האחרונות נוהל מאבק משפטי בנוגע לזכויות על השם "סטיאווה בוקרשט" (וגם על הלוגו, צבעי הקבוצה ועוד) בין הצבא הרומני לבין הנהלת הקבוצה, בשל העובדה שהמועדון הוקם ב-1947 ביוזמת הצבא, תחת הצבא, באמצעות צו צבאי. בסיומו של המאבק, ההתאחדות הרומנית החליטה לשנות באופן רשמי את שם הקבוצה (החל ממרץ 2017) ל-"SC Fotbal Club FCSB SA". בגלל שהקבוצה רוצה לשמור על המוניטין שצברה עד עתה, היא לא מעוניינת "לקום מחדש" תחת שם אחר, ולכן נאלצה לקבל את הכרעת ההתאחדות. לוגו הקבוצה השתנה אף הוא.
     
    Telkiyski אוהב/ת את זה.
  8. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,911
    לייקים שהתקבלו:
    14,649
    מין:
    זכר
    גם עם הכוכב האדום יש סיפור דומה לא?
     
  9. גלץ Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/17
    הודעות:
    5,312
    לייקים שהתקבלו:
    1,074
    מין:
    זכר
    חח אני זוכר שהיה על זה כתבה בעיתון 'הארץ' לפני כמה זמן
     
  10. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    באמת תהיתי מה הקטע שהחל מהשנה האחרונה קוראים להם בכל מקום FCSB.
     
  11. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,557
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    אמנם ויאריאל פתחה את העונה רע מאוד והופתעתי מהפיטורים(למעשה המשחק נגד חטאפה היה משחק שני בו היא מובסת ללא פייט) אבל לפעמים אפקט המאמן החדש שווה הרבה דברים, אבל אל תטעו: ויאריאל פייבוריטית ברורה. יש לה סגל מצוין, מכבי לא פגשה שחקנים ברמה של קרלוס באקה, טריגורוס ואחרים ואני אופתע אם מכבי תשיג יותר מתיקו היום שזה גם יהיה נהדר עבורה. קרויף אומר שזה לא ב-DNA של מכבי לשחק הגנתי אז אני ממליץ לו להפסיק לחרטט ולהסתכל על כל המשחקים של מכבי העונה באירופה. שוינפלד כמגן שמאלי שני ועוד ועוד. וזו בדיוק צריכה להיות הגישה הערב. חייב לציין לטובה את דוידזאדה. יש הרבה טענות על האמצע של מכבי והיום, בטח בלי חוסה רודריגס - אני מאמין שנראה פערים עצומים.

    לגבי המשחק השני, כתבה גדולה הבוקר ב-'ידיעות' על נוואקמה שנעלם מאז מאריבור. באר-שבע תלויה בו באופן מוגזם על גבול המגוחך ושחקנים אחרים צריכים להתעורר. מיכאל אוחנה דעך, מליקסון לא עושה מספיק. מה שכן, החלוץ חם ופקהארט יכול לתת גול. באר-שבע תצטרך לחזור למה שאפיין אותה רוב הזמן והעונה לא כאן - האינטנסיביות, הלחץ, הריצה, האגרסיביות. כמובן שההגנה המאולתרת לא מוסיפה.

    *****

    - ישראליות נגד ספרדיות:
    - הפועל באר-שבע מובסת מול בארסה 7:0 במשחק הבכורה של לואיס פיגו במפעלים האירופאיים(1995/96).
    - הפועל חיפה נכנעה פעמיים 2:0 לולנסיה הגדולה במוקדמות ליגת האלופות ב-1999/00.
    - מכבי חיפה נגד ולנסיה ב-2003/04, המשחק שקראו לדוידוביץ' 'התמנון' - אלא שבגומלין ולנסיה הביסה.
    - מכבי חיפה נגד אספניול ב-2006/07, שלב 1/8 גמר הליגה האירופית. אספניול ניצחה 4:0.
    - הפועל ת"א מנצחת 2:1 בחטאפה ב-2007/08 - עד עכשיו אין לנו מושג איך.
    - הפועל ת"א מפסידה לאתלטיקו מדריד בשלב הבתים בליגה האירופית ב-2012/13 - 3:0 בבית ו-1:0 בחוץ.

    https://img.wcdn.co.il/f_auto,w_700,t_18/5/8/3/4/583474-46.Xxx

    - ב-'וואלה ספורט' החזירו אותנו למשחקים של הישראליות על אדמת צ'כיה. אני לא אשכח את הגול של ורמוט בדקה האחרונה בטפליצה צד ימין, עונת הדאבל. גילי כידרר והשאיר אבק למגן ובערמומיות אדירה מזווית קשה שלח לפינה הקרובה של השוער. גוטמן לא ידע את נפשו מרוב אושר ורץ מצד לצד, תופס את הראש, כמעט כמו במשחק האחרון של אותה עונה קסומה - הדאבל בטדי|
    כמובן שגם היה הנס של זהבי בפלזן עם ה-2:0, רק אל תשכחו שיצחקי כבש בצ'יפ גדול בהקפצה במשחק בארץ וצימק ל-2:1 ולמכבי היה טעם לטוס.
     
  12. גלץ Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/17
    הודעות:
    5,312
    לייקים שהתקבלו:
    1,074
    מין:
    זכר
    ראוליטו היקר אל תשכח גם שחיפה עשו נגד אספניול במשחק בארץ 0:0 מכובד, וגם קרית שמונה 1:1 אצל בילבאו
     
    Bluekipper אוהב/ת את זה.
  13. ייא Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/10
    הודעות:
    4,689
    לייקים שהתקבלו:
    814
    מין:
    זכר
  14. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,546
    לייקים שהתקבלו:
    3,896
    ההבדל שאצלם שאר השחקנים הם צ'כים, ואצלנו... ישראלים
     
    hbs7 ו-rivaldo אוהבים את זה.
  15. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,158
    לייקים שהתקבלו:
    26,248
    מין:
    זכר
    בניגוד למפגשים מול מכבי ת"א, עכשיו ורבה חזר לפלזן שהוא בעצם עשה מהם אימפריה. אחרי נסיגה מסוימת בעונות קודמות נראה שהם שוב בדרך למעלה.