הישראליות באירופה 17/18: מכבי וב"ש סיימו את דרכן באירופה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י alexshw, ‏26/5/17.

  1. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,906
    לייקים שהתקבלו:
    14,649
    מין:
    זכר
    כמו שחזיתי בני יהודה לא התפרקה מול זניט. מחצית ראשונה נהדרת של הזהובים, בשניה הכושר כבר התחיל לדבר ומנצ'יני גם העלה את שני הארגנטינים שלו(עצם זה שהם היו בכלל על הספסל מעיד על החשיבות שהרוסים ייחסו למשחק הזה)

    בני יהודה תדבר חזק בליגה,לא אליפות אבל אני בהחלט רואה אותה עושה פליאוף עליון ואולי אפילו מעבר. מה שבטוח זה שאף קבוצה,כולל ב"ש, לא תלקק מולה דבש.
     
  2. Leoforos Member

    הצטרף ב:
    ‏5/8/11
    הודעות:
    282
    לייקים שהתקבלו:
    39
    פאניוניוס מאוד נחלשה (לשם השוואה 2שחקני פאניוניוס שנה שעברה פתחו באולימפיאקוס במוק' ליגת האלופות אפילו החלוץ "בן" כבש צמד יפיפה מול פרטיזן) וללא מסעוד המנהיג והברומטר שמפעיל את השלישיה הקדמית לא היה לה כמעט מה להציע היום.
    מכבי לא השכילה לסיים את הסיפור ועכשיו תצטרך לנסוע למגרש של פאניוניוס שהקבוצות הגדולות ביוון תמיד נתקלות בו בקשיים.
    יהיה מעניין לראות איך תגיב התקשורת ביוון לסירוב של האירנים לשחק במיוחד כשיש סיכוי.
     
    סיונרה ו-לירן אוהבים את זה.
  3. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    יש מצב שבאר שבע יבטיחו את האליפות העונה לפני הפלייאוף
     
  4. rivaldo משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    18,669
    לייקים שהתקבלו:
    1,938
    מין:
    זכר
    סיכומים לא עושים ביולי .

    ביולי אף קבוצה לא מושלמת , ובטח שלא בכושר משחק .
    גם לב"ש יש חסרונות , עדיין .
     
    orimor2212 אוהב/ת את זה.
  5. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,530
    לייקים שהתקבלו:
    2,445
    זה לא מאוד מורכב, למכבי יש סגל מאוד מאוד בינוני. מלא בשחקנים סבירים, לא פחות ולא יותר. שלוש עונות ברציפות שהמערכת הזאת לא מצליחה לזהות את החולשות שלה ולחזק את עצמה כמו שצריך. פלסטר על פלסטר על פלסטר ומה שאתה מקבל זה דיכאון של קבוצה שלא מצליחה לחבר שני פסים מסכנים.

    ייני קשר אחורי בינוני מאוד. כל החולשות שלו בתור כדורגלן מתגלים כשהוא בעמדה שאשכרה צריך לשחק בה כדורגל ולא רק להגן מצוין.

    אין קשר 50/50 שבאמת מסוגל לבנות את המשחק, אין קיצוני בשמאל שמסוגל לעשות משהו, אין ממש קיצוני בימין שמסוגל לעשות משהו ויש רק חלוץ עלכיפק שאמנם דופק את המשחק השוטף במשך 90 דקות אבל מסיים עונה עם 20 גולים, אז למי תבוא בטענות?

    אבל בעיקר? קבוצה מאוד מאוד כבויה וחסרת אנרגיות.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    שי אוהב/ת את זה.
  6. rivaldo משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    18,669
    לייקים שהתקבלו:
    1,938
    מין:
    זכר
    יש להם מקום לעוד 2 זרים (או 3 ?) , זה יכול להיות פתאום בול פגיעה .
     
  7. Captain Canada משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏17/11/10
    הודעות:
    3,508
    לייקים שהתקבלו:
    580
    השכיחות הסטטיסטית מטעה מאוד בדיוק בגלל שהיא מייצגת יותר מדי את הממוצע. תרשו לי להניח שמי שניצחו 0-2 במפגש הראשון לרוב היו הקבוצות החזקות מיריבתן בשלבי הנוק אאוט. בדיוק מאותה סיבה גם אף קבוצה לא חזרה מפיגור 0-4, עד שבשנה שעברה ראינו מקרה סטטיסטי נדיר בו הקבוצה הפחות טובה הגיעה עם מקדמה כזו לגומלין וחטפה בראש.

    במקרה של ההתמודדות הזו, לודוגורץ קבוצה לא פחות טובה מבאר שבע ולכן יש לה כנראה סיכוי גבוה יותר להפוך פיגור 2-0 מרוב הקבוצות שהיו בסיטואציה הזו בעבר. מבחינת ב״ש זו תוצאה מצוינת בגלל שהיא תאפשר לה מרווח טעויות מסוים ואפשרות לכבוש שער חוץ שכנראה יסגור סיפור. לסטטיסטיקת עבר אין שום קשר לעניין.
     
    Franco ו-Bluekipper אוהבים את זה.
  8. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    הסגל של מכבי ת״א כ-סגל הוא סבבה לגמרי. יש שתי עמדות מפתח שהיא חייבת להביא זרים ברמה של ב״ש( בלם וקשר אחורי) ולהביא עוד שחקן התקפה שיחליף את טב״ח, אבל זה לא קטסטרופה או משהו.

    הבעיה הגדולה של מכבי ת״א היא בעמדת המאמן והעובדה ששוב הם החליפו מאמן ויחד איתו בונים את הכל מחדש. סגל, שיטת משחק, היררכיה.
    אלה דברים שלוקחים זמן לבנות ומתפרקים מהר מאוד אם מחליפים מאמן כל שמונה חודשים.
    לדעתי קרויף יעשה עבודה טובה כמאמן, אבל זה יקח זמן עד שזה יראה קוהרנטי וירוץ חלק.
     
  9. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    14,871
    לייקים שהתקבלו:
    6,443
    חלק מהעניין שמחכים כל כך הרבה זמן עם החתמת הזרים (שלושה, כן?) זה כי הפעם ג'ורדי על הקווים. מאוד קל כמנהל מקצועי להנחית על המאמן שחקנים זרים, ויאללה שיסתדר איתם. הפעם כשהוא זה שצריך לבוא איתם במגע ישיר, הוא בוחן בקפידה. זה יכול להיות מאוחר מדי, אבל מצד שני זה לא יכול להביא לבינגו. מה שכן, יש קבוצות ברמת מכבי ת"א ומעלה שעלולות להיות מודחות בשבועות הקרובים מהמפעלים האירופיים, וכל עוד היא תמשיך הלאה שם, היא תוכל אולי לקלוט אותם (כמובן ביישום הוראת אופ"א לשיתוף שחקנים זרים ששיחקו כבר במפעל).
     
  10. hbs7 Member

    הצטרף ב:
    ‏24/10/14
    הודעות:
    3,067
    לייקים שהתקבלו:
    2,424
    מין:
    זכר
    מכבי באופן מסורתי מתנהלת באיטיות בגזרת הרכש.
    לא חושב שהעונה יש הבדל.
    הם צריכים בלם, קשר אחורי וקיצוני שמאלי. באופן מופתי אלה בול 3 העמדות החזקות ביותר אצלנו שמאוישות גם כן ע"י זרים, ויטור, אוגו וואקמה.
    אם מכבי תצליח להביא 2/3 ברמה הזו זה יכול לשנות את הקבוצה לגמרי. ברור שזו משימה לא פשוטה בכלל.
     
  11. HBS2208 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/9/15
    הודעות:
    264
    לייקים שהתקבלו:
    179
    מין:
    זכר
    למכבי חסרים 3 זרים
    לבאר שבע חסרים 2 זרים

    בעוד אצל מכבי מחכים להם כמושיעים שישנו את פני הקבוצה, בבאר שבע הם אמורים להיות תוספת יקרה ואיכותית לסגל המאוזן והמתפקד ממילא.

    הרבה יותר קל להתאקלם כשלא מצפים ממך לסחוב כלום על הגב. אני נוטה להמר שיחד עם קוואנקה ופקהארט, באר שבע קבוצה חזקה יותר מבעונה שעברה, לפחות במכלול.
     
    Raulito אוהב/ת את זה.
  12. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,557
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    אם המטרה של מכבי היא מקום שני וזה תענוג אז המצב טוב. אם המטרות של מכבי הם לזכות שוב בתואר - אז באר-שבע שוב פותחת עונה במצב הרבה יותר טוב ממנה, ככה אני רואה את הדברים. טב"ח היה מאנייק אבל הוא גם גזל הרבה כוח מהיריבות, הוא שחקן שכל מנסה תמיד ליצור והיה לו כדורגל. כשמשווים אותו לשחקן כמו זהבי אז הוא היה חיקוי עלוב, אבל ביחס לשחקני ליגה אחרים הוא סופר-שחקן.

    לגבי המשחקים אתמול:
    - התחושה היא שהעונה הזו תמיד המשחק הראשון בארץ, הקבוצה הישראלית היא מארחת, באמת שאני לא זוכר דבר כזה.
    - נוח מאוד עבור בני-יהודה שהמשחק הראשון היה אצלה, ככה יכלו למשוך קהל.
    לא אהבתי שבתקשורת כתבו 'המשחק בו אין סיכוי' כי כבר היו דברים מעולם ולא צריך להתנסח ככה אבל ההפסד היה צפוי. מעניין יהיה לראות אותם בליגה ורק שלא יתפרקו בגומלין.
    - לגבי מכבי, אמירה כללית: אני חושב ששוינפלד וקיארטנסון די דומים בסגנון המשחק שלהם, ממש מספרי 9 וזה לא חשוב שאחד יותר פיזי ועם משחק ראש והשני בועט טוב בשתי רגליים. אני לא יודע עד כמה זה יכול להיות הצלחה גדולה במשחקים מסויימים. היתרון של מכבי די זעיר אבל המשחק היה רע. יצטרכו לעבוד קצת בגומלין כדי לעבור אבל מניח שיעשו זאת.
     
  13. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,302
    לייקים שהתקבלו:
    7,253
    את עונת 15/16 ב"ש פתחה עם הדחה מוקדמת מהאירופאית ומכבי מנגד העפילה לבתים של הצ'מפיונס. כולם יודעים איך זה נגמר.

    אל תשכחו שעדיין אנחנו ביולי ובינתיים מכבי לא מפסיקה לנצח, ואני די בטוח שהם גם יעברו את היוונים ויוציאו תוצאה טובה בגומלין.
     
  14. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    לא מפסיקה לנצח זה קצת הטעיה, לא היית אומר את זה אם אלה היו התוצאות בגביע הטוטו.
     
  15. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,302
    לייקים שהתקבלו:
    7,253
    אבל זה לא גביע הטוטו, ואתמול הם פגשו יריבה ברמה טובה שסיימה במקום החמישי בליגה היוונית, ליגה יותר איכותית מהישראלית עם יותר קבוצות ברמה טובה (למרות שיש לאולימפיאקוס מונופול על הליגה). פאניונוס אמנם נכשלה בפלייאוף ההעפלה לאירופה ולא הצליחה להתמודד כראוי מול הבכירות ממנה בשלב הנוקאאוט של העונה, אבל עדיין מדובר ביריבה מאוד מכובדת שמכבי שיחקה מולה בצורה טובה יחסית לשלב זה של העונה. מאוד יכול להיות שבגומלין נראה תסריט אחר, אבל אני מאמין שהקבוצה הזאת של מכבי תהיה חזקה מאוד. יהיה עוד רכש, השחקנים יסירו חלודה ויצברו כושר, והסגל שלהם הרבה יותר טוב ממה שעושים ממנו כאן.
     
    סמואל אטו אוהב/ת את זה.