הליגה ההולנדית 24/25 - יוצאים לדרך. פ.ס.וו שוב פייבוריטית, פיינורד ואייאקס עם מאמנים חדשים

Discussion in 'פורום כדורגל עולמי' started by de Middenweg, Aug 8, 2015.

  1. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    הם איכותיים יותר בעיקר כי הם מאומנים ברמה גבוה. חוץ מהטורקי אני לא חושב שיש שם שחקנים ברמה באמת גבוהה. בכלל זו לדעתי אחת העונות החלשות של הארדביזה מבחינת איכות.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
    AFCA likes this.
  2. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    43,057
    Likes Received:
    7,331
    קוקצ׳ו וחימנז לא אמורים להשאר שם אחרי הקיץ ובלעדיהם אין מה לבחון מה הם שווים בצ׳מפיונס ליג, זה יהיה מעניין בערך כמו לראות את סלטיק בצ׳מפיונס.

    ועוד לא התעסקתי בכלל אם סלוט יהיה שם אחרי הקיץ...
     
  3. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    חימנז עוד לא בשל לעבור קדימה, קוקצ'ו כן ובלי קשר דיברתי על העונה הנוכחית.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
  4. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    43,057
    Likes Received:
    7,331
    לא מסכים איתך, חימנז חייב לברוח מהולנד.
    איטליה יכולה להיות יעד לא רע עבורו. לא אתפלא אם תהיה התעניינות לא קטנה בו.

    מחטראודה אני לא מחזיק בכלל, אבל אני לא אתפלא אם גם הוא יעבור לאיזה קבוצה קטנה באנגליה.
     
  5. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    התעניינות תהיה, המהלך הנכון מבחינת הקריירה שלו יהיה להישאר בפיינורד, בטח אם סלוט יישאר.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
  6. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,689
    Likes Received:
    6,359
    @itzik.miro
    אני מעריך שיהיו שינויים בפיינורד. סלוט וכמה שחקנים בכירים יקבלו הצעות. לפיינורד גם אין בסיס כלכלי כמו שיש עכשיו לאייאקס כך שהם ישחררו שחקנים אם יקבלו כסף טוב. לפחות כך אני מעריך. בכל מקרה מגיע להם את הקרדיט על עונה טובה ואני אתן להם את זה. לא יודע אם הליגה השנה חלשה, אני רק יודע שגם אייאקס וגם פ.ס.וו היו צריכים להציג יכולת יותר טובה. בטח אייאקס, אבל נכנסנו למערבולת שלילית קשה. לדעתי יש לנו בסגל יותר איכות מכמות הנקודות שיש לנו, אבל בשביל להצליח קבוצה צריכה גם שקט תעשייתי. לצערי לא היה לנו את זה ופיינורד ניצלו את זה עד תום.

    שוב, קשה להעריך היום עד כמה הם טובים. קוקצ'ו עשה העונה כמה צעדים קדימה, אבל הם לא שיחקו בליגת האלופות. בקטע הזה אני אולי מקווה שכל השחקנים, כולל סלוט, יישארו. אני בכיף רוצה לראות מה הם יעשו מול קבוצות כמו ליברפול ונאפולי (ברמה הנוכחית של השנה הזאת). אז אוכל להשוות ולהגיד שהבלמים יותר טובים מטימבר או שקוקצ'ו יותר טוב מהקשרים שלנו. היום אי אפשר להשוות למרות שהרמה שטימבר הציג העונה היתה ברב הזמן היתה חלשה מאד.

    @k_700
    למה חימנז צריך לברוח מהולנד? כי הוא כבר עונה שלמה מחורר רשתות בליגה והוא מלך השערים פה? לא, הוא לא (יש לו 12 שערים, מי שמוביל הם סימונס והבן של ואן הוידונק עם 15. דוביקאס מאוטרכט עם 14).

    הבחור התחיל רק עכשיו להראות את עצמו, לדעתי יש לו עוד מה ללמוד בהולנד בטח כשקבוצתו תשחק בעונה הבאה בשלב הבתים של ליגת האלופות. אני יכול להביא לך מספיק שחקנים שלכאורה עשו רושם שהם מוכנים לשלב הבא ואחר כך נעלמו.
     
    Ajacied and itzik.miro like this.
  7. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    43,057
    Likes Received:
    7,331
    זה לא המספרים של חימנז כמו היכולת שלו.
    טכניקה די נדירה לחלוץ, ראיית משחק, לינק אפ.
    זה ברמות שמעל לליגה הזאת, ממש קוסם. הוא הסיבה המרכזית שאני מוצא את עצמי רואה פיינורד לא מעט העונה. החיסרון הכי גדול שלו זה שהוא לא מהיר. אם היית לו מהירות הייתי רוצה לראות אותו אצלנו או למשל אצל טוטנהאם(אחרי קיין). להתקדם לאיטליה יכול להיות מסלול יפה.

    אני שמח שהזכרת את סימונס, עמד לי על הלשון לכתוב עוד בהודעה הקודמת שאני ממליץ לו מאוד להשאר עוד לפחות 3-4 עונות בהולנד ואז אם אפשר להגיע לגרמניה. עוד ליגה ש״תיצר לו מספרים״ ותטשטש את החסרונות.
    חימנז כבש בליגה 3 שערים פחות אבל נראה לי כמו כשרון הרבה יותר מעניין מסימונס.
    כייף לכל שחקן התקפה לשחק ליד חלוץ כזה.
     
  8. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,689
    Likes Received:
    6,359
    @k_700
    אני מנסה להסתכל בחימנז בצורה אחרת. יכול להיות שיש לו את הכישרון שאתה חושב שיש לו. האם לא כדאי לו להשאר בפיינורד, להפוך עונה שלמה לבאנקר בהרכב ולנסות להראות משהו מהיכולת שלו במשחקי ליגת האלופות? נגיד שאני זורם איתך, האם הוא יקבל בקבוצה שלך או טוטנהאם יותר דקות מאשר בדרום רוטרדם? ועוד בליגת האלופות? אותי לא תשכנע שכדאי לו לעזוב את פיינורד.

    בשנים האחרונות עשו פה בהולנד הרבה רעש מסביב לשחקנים שהצטיינו באייאקס לפני כמה שנים. היו גם בפ.ס.וו כמה שחקנים שמאד בלטו, את דפאיי וברחוויין אתה מכיר. אני לא נביא, אבל אפילו אם חימנז יעזוב בקיץ הוא לא יעבור לקבוצה גדולה באמת (למרות שבאנגליה לא מהססים לזרוק עשרות מיליוני אירו על שחקנים מחוץ לאי הבריטי).

    גם סימונס פשוט צריך להשאר בהולנד, אבל זה תלוי גם הרבה מה פריס סן זרמן רוצה. פ.ס.וו השאילה אותו, לפי דיווחים שונים הקבוצה ההולנדית יכולה להחתים אותו בשביל 12 מיליון אירו. בכל מקרה אין שום תסריט בעולם שאם הקשר יצטיין בשנה הבאה בהולנד שהוא ישאר פה לעוד מספר שנים. גם אתה מכיר את המציאות של הכדורגל המודרני. הבחור גם הפך כבר לבינלאומי כך שלדעתי במקרה הכי קיצוני סימונס נשאר עוד שנה בפ.ס.וו.
     
  9. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    43,057
    Likes Received:
    7,331
    לא כתבתי שהוא יעבור עכשיו לליגה יותר קשה ויהיה כוכב ושחקן מוביל.
    אני כנראה לא בעד הגישה הקצת שמרנית של תתן עוד x זמן פה וזה בטוח יועיל לך לקריירה.
    הרבה פעמים ענייני מעבר הם גם עניין של טיימינג. חימנז לא ילד בן 17 או 18. הוא בן 22. בכדורגל של היום קבוצות עשירות גם מהמרות על שחקנים צעירים שהם לא מבושלים עד הסוף.
    וברור שגם חימנז כזה. יחד עם זאת הוא אחד מהשחקנים הכי מיוחדים שיש בליגה ההולנדית(ומהאהובים עליי באופן אישית השנה).
    ההבנת משחק שלו ברמה מאוד גבוהה, גם בתנועה וגם עם הכדור.
    הוא מסיים טוב ברחבה אבל הוא יותר מרשים אותי ביכולת שלו להפעיל שחקנים אחרים, לתת את המג׳יק touch שיצרו לפיינורד הרבה מאוד שערים ומהלכי כדורגל.
    אני רואה אותו למשל יכול לפרוח כשחקן סגל בארסנל ועם הכדורגל שלה שמבוסס על יכולת של השחקנים לשחק עם הכדור ברגל ובלחץ גבוה.
    לא יודע אם התקרה שלו גבוהה כדי להיות שחקן מוביל באנגליה כי חסר לו את האלמנט של הפיזיות והמהירות וזה קריטי אלא אם כן אתה איזה הארי קיין esque או כל מיני טאלנטס מהסוג של ברבאטוב, ואן פרסי(אגב הוא מאוד מזכיר לי אותו).

    אני לא הייתי גם נגד הגעה של מאלסיה אלינו למרות שברור שהוא לא מבושל עד הסוף והינה גם בעונה הזאת הוא עובר קשיי התאקלמות ולא מעט אפס אנד דאון. אין לי בעיה לספוג את זה וכשברור לי שהנוכחות שלו גם מוציאה יותר משואו וזה שכר לימוד חיובי מאוד בליגה חזקה שעלולה לחשל אותו לתקופת השיא בקריירה.

    אמרתם לי בשנה שעברה שגם גאקפו לא ממש מבושל לרמות הגבוהות של אנגליה ואני רואה אותו משתלט על עמדת החלוץ בליברפול ונותן עבודה בכל שבוע(אגב, שמח לראות שגם לא ממש טעיתי והוא אכן נראה הרבה יותר מבטיח מאנתוני באנגליה*).
    לפעמים הבשלה של שחקנים במערכות נכונות יכולה לקרות מהר ממה שחושבים.

    חימנז יכול להתאים מאוד לאיטליה לדעתי.

    סימונס לא קשר, אני לא מבין למה אתה כל הזמן חוזר על זה.
    הוא שחקן התקפה, בגילאי נוער ראיתי אותו משחק חלוץ. במקרה שלו מה שלהט ביוטיוב בגיל 15 מול גילאי ילדים ונוער לא באמת יבשיל לגדולה ברמות הגבוהות.
    הוא קטן מדי, לא מהיר מדי, הוא כן טכני, נותן מספרים יפים להולנד.
    לדעתי זה יגמר כמו משהו בסגנון של אנחל גומז שגם הוא היה אטרקציה בגילאים צעירים מאוד באנגליה, ביוטיוב, בכל הדוחות סקאוט והתקבע בקבוצת מרכז טבלה בצרפת. כי מה לעשות מה שעבד נורא יפה בגיל 14 ו15-16 והצטלם נהדר לאינסטגרם לא באמת תופס אם אין לך יכולות פיזיות מרשימות או iq יוצא דופן ברמות הגבוהות. במקרה של סימונס אולי כדאי לו להשאר כמה עונות בהולנד כי זו רמה שיפרח בה ויעשה קריירה יפה מבחינת תפוקה.
    הגיוני שאיינדהובן יחפשו לעשות עליו אקזיט וכנראה תהיה מי שתיפול בפח ותשלם, אני מאוד אופתע אם נראה פה שחקן שיפרח ברמות הגבוהות.
    לא מרשים אותי בכלל.
     
  10. wings Member

    Joined:
    Nov 4, 2009
    Messages:
    3,345
    Likes Received:
    784
    סימונס זה הגמד של פ.ס.ו? בדיוק נכנס לפני 20 דקות ונראה פח. לא מוסר, מאבד, ובועט סתם בלי להרים תראש.

    עדכון: יכול להיות שאני מתבלבל בשם של השחקן כי אני רואה שסימונס לא נכנס מחליף. התחלתי לראות רק באיזה דקה 70. משחק ראשון העונה שאני רואה בהולנד.
     
    Last edited: Apr 30, 2023
  11. Ajax Amsterdam Member

    Joined:
    Mar 14, 2009
    Messages:
    4,858
    Likes Received:
    1,907
    צריך ועדת חקירה על העונה הזאת באמת. איך ממצב של עליונות מוחלטת בליגה שאתה אמור עם כאלו פערי תקציב לבנות כזה חרא של דבר.

    סבבה אוברמארס עזב אבל עונה שעברה , אולי הייתה תחושת יהירות/ שחצנות שנסתדר גם עם בובות בצוותים המקצועיים. אני בטוח שאופרת הסבון רק תתחיל בקרוב כבר עכשיו ולא בסוף הליגה.

    אסיים בנימה האופטימית, עדיין אייאקס מועדון עם בסיס כלכלי מספיק חזק כדי להעמיד קבוצה שתיקח אליפות עונה הבאה- כל דבר אחר מההנהלה או גורמים אחרים יהיה בגדר זלזול באינטילגנציה של האוהדים
     
  12. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,689
    Likes Received:
    6,359
    @Ajax Amsterdam
    לא צריך וועדת חקירה. אני יכול בשקט למנות לך את הסיבות:
    1) רכש שלחלוטין נכשל. שום שחקן שהגיע עשה את ההבדל. למעשה פשוט נחלשנו בכל עמדה.
    2) שני מאמנים שנכשלו.
    3) חוסר שקט בקבוצה שלא נעלם מאז פרשת אוברמרס

    אין מה לעשות, כל דבר טוב מגיע גם פעם לסיום. זה ששילמנו על זה במאה מיליון אירו אולי לקח טוב בשבילנו. זה שאנחנו מוכרים שחקנים בכסף טוב לא אומר ששחקנים חדשים צריכים להיות יקרים...מבחינתי זה הלקח הכי חשוב מהעונה הזאת.

    סוון מיסלינטאט יכין את הקבוצה בקיץ. עד אז הבלרינות שעל הדשא צריכים למנוע מהקבוצה הדרדרות נוספת. אם לא נסיים במקום השלישי השחקנים יכולים מצדי לשלם מכיסם את הנזק. שעיר העזעזאל, ואן דר סאר, לא אשם בהכל...

    עונה קשה ללא תארים. לא פשוט, אבל הפכנו להיות מפונקים. מאד מפונקים. מבחינתי הקטע עם סכום הרכש זו באמת בעיה, אבל שאר הדברים? האוהדים רוצים את הראש של ואן דר סאר, אבל מבחינתי לא בוס צריך להיות המאמן הבא שלנו. לדעתי טוב יעשה אם ואן דר סאר יעשה מאמץ אמיתי לדבר עם המאמן שלנו בעבר כדי להוריד ממנו את הלחץ. אחרי עונה כזאת הוא צריך להתגמש ולחפש פתרון. מקצועית אני כאמור לא בעד בוס, אבל הוא לדעתי כרגע המאמן בראש הרשימה. זה פטר או מאמן זר. הייטינחה מבחינתי מסיים בסוף העונה את תפקידו.

    יהיה בסדר כי אין קבוצה אחרת חוץ מ AFC Ajax */aaa025
    יש ימים טובים ויש ימים רעים. אנחנו נחזור בקרוב לעצבן את החברים שלנו ברוטרדם ואיינדהובן!
     
    Last edited: May 1, 2023
    Ajax Amsterdam likes this.
  13. Ajax Amsterdam Member

    Joined:
    Mar 14, 2009
    Messages:
    4,858
    Likes Received:
    1,907
    אני מסכים איתך לגבי בוס בגדול למרות שסתם התחושה שלי (כי אין לי ברירה) אומרת שאולי שזה המועדון היחיד שהוא יכול להצליח בו
     
  14. Andrei Kanchelskis Member

    Joined:
    May 28, 2009
    Messages:
    4,464
    Likes Received:
    422
    כבר כתבתי זאת בעבר ואכתוב זאת שוב: אייאקס צריכה להפסיק עם קיבעון המאמן ההולנדי ואולי לנסות משהו אחר ומרענן יותר. יואכים לב הוא אופציה מעניינת ולדעתי הוא לא יסרב לבוא לאמסטרדהאם אם רק יפנו אליו, יש בטוח עוד שם או שניים שכרגע לא עולים לי בראש וגם הם צריכים להלקח בחשבון.

    פיטר בוס היה ונשאר שכיר חרב וחזרה שלו לארנה תהיה טעות קשה אם לא לטווח הקצר אז בטוח לטווח הרחוק, גם מאמן הולנדי בכיר כמו ואן ברונקהוסט לא הייתי משדך עכשיו לאייאקס.
     
  15. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,689
    Likes Received:
    6,359
    לצערי נראה שמתחילים עכשיו לחזר ברצינות אחרי בוס. לפי הרשת הממלכתית NOS כבר יצרו קשר עם המאמן. מסכים שמישהו כמו יואכים לאוו היה יכול להיות אופציה מעניינת, אבל אנחנו פשוט שמרנים בצורה קיצונית.

    עריכה:
    ב-NOS כבר הודיעו שההודעה של אחד מאנשיה הבכירים אתמול לא היתה נכונה...לא היה קשר בין אייאקס לבוס...אם לא מספיק השטויות של ה"טלחרף", גם האנשים של הרשת הממלכתית לא אמינים...
     
    Last edited: May 1, 2023
    AFCA likes this.

Users Who Are Viewing This Thread (Users: 1, Guests: 2)

  1. de Middenweg