המחזור ה-15 בליגה האיטלקית: הרומאיות נגד הצפוניות

Discussion in 'פורום כדורגל איטלקי' started by SerieA, Dec 6, 2019.

  1. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,918
    Likes Received:
    3,566
    אי אפשר להסיק שזאניולו הוא לא חלוץ במשחק הראשון שלו בעמדה הזו, עם פרטנרים מאולתרים לגמרי בהתקפה ונגד הגנה מהחזקות באירופה. אפילו עם כל הפרמטרים האלה הוא הצליח להיות השחקן הכי מסוכן בהתקפה והיחיד שייצר מצבים. מה שכן אפשר להגיד בוודאות ולא מהיום, זה שהוא בחיים לא יהיה איזה false 9 כמו שטוטי היה. פשוט לא הסגנון משחק שלו, יכולת המסירה היא החיסרון הכי גדול שלו.

    באמת מתחיל להיות די ברור שספינאצולה לא מסוגל לשחק בימין, העדות הכי טובה לזה היא כמות הפעמים במשחק שהוא חותך פנימה ונתקע כי הוא ימני ברגל. הטיקט שלו בצד שמאל היה הדריבלים האלה למרכז, זה לא בא לידי ביטוי בימין. מבאס אבל בשלב מסוים קולארוב יעזוב ואולי כבר יהיה לו יורש בסגל.

    מסכים לגבי דיאוורה, הוא מצא חן בעיניי כבר במעט דקות שקיבל לפני הפציעה. מניע כדור הרבה יותר טוב מכריסטאנטה.
     
  2. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    לגבי ספינאצולה - מבחינה התקפית הוא לא היה טוב היום אבל עשה כמה סגירות יפות מאוד שמנעו מצבים ממשיים מאינטר. אני לא חושב שאפשר להגדיר את הרכישה שלו ככישלון.

    Sent from my SM-N950F using Tapatalk
     
    טל. likes this.
  3. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,448
    Likes Received:
    7,356
    אינטר הייתה במשחק הכי חלש שלה העונה והגיעה ללפחות ארבעה מצבים בטוחים לגול. מה זה אומר על ההגנה של רומא? זה די ברור לדעתי. סמולינג מצוין אבל כל השאר לא ברמה (אצל מאנצ'יני נוסיף עדיין).
     
  4. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    7,953
    Likes Received:
    2,749
    Gender:
    Male
    אנחנו מאד, מאד עייפים. בלי גליארדיני, סנסי (שכחתי מה זה לראות אותו כבר), בארלה, סאנצ'ז, פוליטאנו לאף אחד אין מנוחה כבר. אין מה לעשות, אי אפשר לנצח תמיד ונקווה שלאציו תסייע לנו הערב מול יובנטוס, למרות שלא נראה לי שיובה תשמיט נקודות פעמיים ברציפות.
     
  5. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    שיש לה שחקנים שחילקו מתנות לשחקני אינטר. מלבד המצב האחרון של לאוטארו כל השאר באו מטעויות קשות של ורטו, מאנצ'יני ומיראנטה שלזכותו ייאמר תיקן עם 2 עצירות נהדרות.

    שורה תחתונה רומא בהחלט חייבת להשתפר כקבוצת הגנה.

    Sent from my SM-N950F using Tapatalk
     
    DeRossi16 likes this.
  6. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,378
    Likes Received:
    2,362
    Gender:
    Male
    היה משחק בינוני ומטה.
    אם אינטר בבית בהרכב מלא היתה מנצחת לדעתי את רומא בהרכב מלא. ובהפרש של יותר מגול אחד.

    בשניה האחרונה של המחצית הראשונה אין לי מושג אם היה אופסייד או לא, אבל אם לא - זה כרטיס אדום 100 אחוז למאנצ'יני.
    בכלל המחצית הראשונה היתה טובה יותר לא רק של רומא אלא בכלל המשחק עצמו. לא יודע מה אתכם אבל במהלכה כל שניה צעקתי בלאק פריידי. בכלל היה כיף לראות את הדו קרב סמולינג/לוקאקו.
    -הכיף היחיד שהיה במשחק כנראה.

    לופז עולה על מיראנטה במשחק הרגל אין מה לומר. בערך פי 5 יותר טוב ממנו. אבל בהצלות על קו השער יכול להיות שמיראנטה עולה עליו. בקצת.
    לרומא זה מגניב שיש לה שוער מחליף כזה. אבל אני במקום מיראנטה הייתי מחפש קבוצה אחרת, להיות השוער הראשון שלה... כי באמת אין סיבה שלא.
    הוא אחלה שוער שמעו. כל קבוצה שתיקח אותו הוא יביא לה נק'.

    חייל שוקולד
    במדד הנחשקות, הדירוג אצלי ל 9 מזוייף זה פאסטורה כריסטאנטה וזאניולו שלישי. (כמובן אופציה ראשונה בהעדרם של השניים הראשונים) אבל:

    מסכים אתך, נגד פאקינג אינטר (!!) לסתום חור 60 דקות בלבד שאתה יודע שאתה תכניס את דז'קו בכל מקרה חצי שעה אחרונה - תשתמש בפרוטי שכבר שיחק כחלוץ בחיים שלו (כן מזוייף לא מזוייף. יש לו ברזומה הופעות כחלוץ לא מעט פעמים והוא לפחות מבין מה הולך ולמה).
    זאניולו מתוך ה 60 דקות שתפקד שם 20 דקות ראשונות בכלל לא הבין איפה הוא נמצא.

    שתי הערות אחרונות לסיום:
    א- לא מתלהב מפלגריני. שוב. צר לי. הוא חייב לשדרג 10 היבטים שונים במשחק בערך חוץ מההיבט היחיד שהוא שולט בו.
    ב- אין לי מושג מה פרוטי ומחטיאן העגלות הקשישים עשו בכל החיים שלהם ברומא על הכנפיים. מחטיאן הזה פאסטורה הארמני בכלל הייתי שולח אותו למאיפה שבא בחזרה כבר בינואר. זבל אפס כזה לא רואים כל יום.
    אין לי מושג מה שניהם בכל החיים שלהם עשו ברומא שהם מועדפים על פני אונדר דקה אחת בהרכב ראשון.
    דקה אחת אפילו! אחת.

    זה שאונדר נתן 2 משחקים רעים לא אומר כלום.
    2 משחקים זה לא 20.

    בכל מקרה:
    החוזק של רומא זה הצמד במרכז ההגנה והצמד בקישור האחורי. כל עוד זה קיים + היריבות של רומא על מקום 4 נראות רע שום דבר ממה שכתבתי למעלה לא משנה יותר מידי... השאלה עד כמה פונסקה מוכן לבנות על זה שהמצב הרע אצל היריבות ימשיך כפי שהוא כעת.
     
  7. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    במצב שדיברת עליו נשרקה עבירה לזכות רומא מכיוון שלאוטארו נתן מרפק לפנים של מאנצ'יני.

    Sent from my SM-N950F using Tapatalk
     
  8. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,378
    Likes Received:
    2,362
    Gender:
    Male
    אתה בטוח זה לא היה אופסייד שם? ברגע האחרון לפני שריקת המחצית..?
    אני זוכר שהכביכול מרפק (שחקני 2 הקבוצות צללו לא מעט מנגיעות מינימליות) ההוא היה במחצית השנייה בכלל.
     
  9. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,448
    Likes Received:
    7,356
    אופסייד זה לא היה, אבל גם מרפק לא היה. הוא שרק לנגיעת יד לדעתי, ככה זה היה נראה מהיציע לפחות.
     
    טל. likes this.
  10. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,378
    Likes Received:
    2,362
    Gender:
    Male
    סחטיין עליך.
     
  11. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 5, 2006
    Messages:
    12,689
    Likes Received:
    3,734
    בעונה שעברה לא קיבלתי אמירות אוטומטיות על כך שזאניולו הציג משחקים רעים בגלל שהוזז טיפה לכיוון האגף. אין סיבה שאשנה את דעתי על סמך "משחק אחד מול הגנה חזקה". כתבתי את זה על סמך התכונות של זאניולו והניסיון שהשחקן צבר עד כה בקריירה הקצרה שלו. החלוץ של רומא (או של כל קבוצה שמשחקת בדומה לפונסקה) לא רק תוקף את השער, הוא צריך להתמקם בצורה הנכונה (גם מחוץ לרחבה) כדי לאפשר לשלישיה שנמצאת מאחוריו לעבוד. גם אם יקח לו מס' שבועות ללמוד את התנועה הנכונה שתמגנט אליו את בלמי היריבה (לדעתי הרבה יותר), כמה זה כבר יתרום לאחר שרומא תצרף חלוץ נוסף בינואר? לדעתי אין בזה צורך. שילטש את התכונות היותר טבעיות שלו. יש 3-4 עמדות אחרות בהן הוא יכול לתפקד בצורה הרבה יותר טבעית ללא שום אדפטציה.

    שחקנים שונים. דיאוורה מוסר יותר טוב בעוד שכריסטאנטה הרבה יותר פיזי ודינאמי. אחוזי הפוזשן נפלו מאז הפציעה של השני ולפי הראיונות של פונסקה זה מפריע לו, אך כמו במקרה של אונדר\קלייברט, כאשר יחזור מהפציעה מקומו בהרכב אינו מובטח.

    אי אפשר להגדיר אותו ככישלון (כי מוקדם מדי), אך כפי שרשמתי, עד כה הוא הרכישה המאכזבת ביותר של הקיץ. לא על סמך המשחק של אתמול אלא לאורך כל מחצית העונה. מלא פציעות, משחקים בינוניים ומטה וחוסר ורסטליות (בין שני האגפים ובין הגנה\התקפה) שאפיין אותו ביובה ואטאלנטה. זה הגיע למצב שסאנטון מועדף עליו לאחר ששיחק כבר 2 משחקים בשבוע, ואף אחד לא מרים על זה גבה.
     
    Last edited: Dec 7, 2019
  12. DeRossi16 Member

    Joined:
    Mar 7, 2019
    Messages:
    1,038
    Likes Received:
    310
    Gender:
    Male
    סאנטון טוב מספינאצולה, באיזה עולם? רכישה מאכזבת של הקיץ? אתה בטוח שצפית במשחק אתמול? כי ספינאצולה הציל אותנו משני שערים בטוחים. גם אם הוא יותר חלש התקפית באגף ימין הוא עדיין עשרות מונים יותר מוכשר מסנטון(בן הרוש האיטלקי) שבמקרה הטוב מצליח לבעוט על שחקן היריבה כשהוא מנסה להרים וזוועה הגנתית ואפילו שאני חושב שפלורנצי מגן בינוני עדיין לא ברור לי איך סאנטון פותח במקומו.

    מה שהראה המשחק אתמול זה:
    1. רומא צריכה עוד חלוץ ברמה בסגל וכבר בינואר.
    2. רומא צריכה עוד בלם , מנצ'יני נחמד אבל במשחקים ברמות הגבוהות הוא עוד לא שם(אלדרווילד בינואר).
    3. בהתחלה די לא הבנתי על מה טל התלונן אבל אין ספק שאתמול קיבלתי סטירה , פלגריני רך מאוד , כל מאטצ'אפ שלו נגמר ברגלי היריבה, מלבד רכות הוא גם מאוד נאיבי ומחכה שהכדור יגיע עד לרגל שלו כאילו הוא השחקן היחיד במגרש והוא חייב לשפר את זה בדחיפות.
    4. זאניולו חייב ללמוד לשחרר כדור כל משחק מחדש הוא תוקע התקפות מתפרצות בגלל דריבל מיותר באמצע המגרש.
    5. אין תחליף לקלייברט לשמאל.
    6. מסכים לגבי פרוטי.
     
  13. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,378
    Likes Received:
    2,362
    Gender:
    Male
    ההצבה של פלגריני אתמול על הבלטה של המספר 10 הורידה הרבה במניות של פונסקה אצלי בפנקס.

    שחקן שאתה יודע שהוא חלש אופי חלש פיזית ונטול גרינטה אתה שם נגד אינטר בחוץ, כשבנס אתה פוגש אותה עם קישור חסר ומחוסר? -טימטום.

    קיבלת מתנה משמיים אינטר עם קישור עייף ופצוע, בחצי קלאץ'... אבל אלוהים נותן אגוזים למי שאין לו שיניים.

    וגם אם פלגריני יתפוס יום טוב באספקט היחיד שבו הוא מצטיין: מסירות מדוייקות ומתוחכמות - למי הוא בדיוק ייתן אותם? לזאניולו שפעם ראשונה שלו בחיים משחק 9 מזוייף נגד שלישיית בלמים הטובה באירופה?

    דביליות לשמה.

    רק תאר לעצמך אם היה שם את זאנילו 10 במרכז שדה התקפי טוחן את היריבים התשושים (כשמאחוריו ורטו ודיווארה הגיבורים), אונדר כנף ימין מחטיאן כנף שמאל ופרוטי חלוץ.

    הכי מתבקש בעולם.

    ככל שהעונה עוברת אני מבין שהערך המוסף של פונסקה הוא קטן מאוד.
    מבחינה טקטית מבחינה הבנתית קריאה של סיטואציות - הוא חלש מאוד.
    פטארקי בקיץ הביא אותה בהברקות (ורטו, סמולינג) וזהו בערך.

    שוב אבל - כל עוד היריבות של רומא למקום 4 נראות כמו תחת כל זה לא משנה יותר מידי.
     
  14. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 5, 2006
    Messages:
    12,689
    Likes Received:
    3,734
    כפי שכתבתי בהמשך לאיציק, המסקנה מבוססת על חצי עונה ולא רק על המשחק אתמול.
    אתמול, ספינאצולה עשה 4-5 פעולות הגנתיות מצויינות וכמות דומה של התקפות כושלות עם הרמות שלא מתאימות לשחקן ברמתו\תפקידו. הוא מאכזב כי פרט לכך שלא מצדיק את מחירו, זה אמור היה להיות היתרון היחסי שלו. סאנטון כמובן הרבה פחות מוכשר ולכן הוא לא מנסה בכלל לבצע את הפעולות הללו ומעדיף למסור קצר לפלגריני או שחקן אחר שנמצא לידו. ברמה הקבוצתית, ברור לי למה פונסקה מעדיף את סאנטון. כרגע הוא מניה בטוחה יותר.

    אמת.

    בעיניי, להוציא את השבועות הראשונים בהם (כמו רודיגר בזמנו) היה צריך להתאקלם לקבוצה חדשה, מדובר במצטיין הסיבוב של רומא.

    **
     
  15. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,600
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    בגלל אלדרווילד פוצ'טינו יושב היום בבית. מנצ'יני בסדר גמור.