המחזור ה-25 בפרמיירליג: Monkberry Moon Delight

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Michael Carrick, Feb 19, 2021.

  1. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    אוהד יונייטד: ״העיסוק של אוהדי ליברפול בשיפוט חולני״.
    גבר: ״העיסוק של נשים בפגיעות מיניות מצד גברים חולני״.
    לבן: ״העיסוק של שחורים באפליה גזענית חולני״.

    כמה כיף להיות פריבילג עיוור.
     
    Roma likes this.
  2. Sir Alex Las' Killa

    Joined:
    Oct 15, 2005
    Messages:
    3,283
    Likes Received:
    515
  3. Scouser Member

    Joined:
    Mar 19, 2016
    Messages:
    5,201
    Likes Received:
    4,786
    מחזור 25, הטופ 4 מרכיב כרגע את ווסטהאם ולסטר, כשוילה ואברטון בהחלט בהתמודדות. מי היה מאמין.
     
    modric19 likes this.
  4. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,411
    Likes Received:
    7,271
    אני מסתמך על כמות לא הגיונית סטטיסטית של פנדלים שאתם מקבלים. גם אם רובם מוצדקים, לפחות הפנדלים הגבוליים (כאלה שאפשר כן לשרוק או לא, כלומר מקרים שהVAR לא אמור לשנות בהם את השריקה) אמורים להתחלק שווה בשווה עם השאר (לגיטימי שקבוצות גדולות יותר יקבלו יותר בהשוואה לקבוצות קטנות כי הן תוקפות יותר ויש יותר מקרים כאלה ברחבה של הקבוצה הקטנה יותר, אבל ליברפול היא לא אחת מהקטנות של אנגליה). ושוב לא הייתי כותב את זה אם זה היה רק בעניין פנדלים או רק מקרה מוזר פה או שם. זה קורה כמעט על בסיס שבועי וכמעט תמיד באותו הכיוון. ולמען השם יש טכנולוגיה שאמורה לצמצם את המקרים האלה למינימום ולמרות זאת שופטים מצליחים איכשהו לקבל תמיד את ההחלטה הכי תמוהה.

    לציין מקרה ספציפי כזה או אחר לא יוכיח שום דבר לשום כיוון. המכלול הוא מה שקובע, ולא רק התוצאה הסופית אלא ה"איך". נראה לך הגיוני שאנחנו יום שלם דנים בזה והשופט הצליח לזהות פנדל באופן חד משמעי תוך 3 שניות של בהייה במסך? זין שלי. זה מכור.
     
    Scouser Tommy and oranfu like this.
  5. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    38,088
    Likes Received:
    21,095
    הביאו פה דוגמאות מטים טוק, הדיילי אקספרס והס*ן בשביל להראות שנהננו מהשיפוט בעונה שעברה. אפשר לקפל, יותר הוכחה מזה לא נקבל.


    לא הפסדנו אתמול בגלל השופט, ברור שלא. אבל זה מעצבן וכשהקבוצה גם ככה מתקשה ומקבלת וידוא הריגה משחק אחרי משחק מהשופטים זה מצטבר. אתמול כמעט בוודאות היינו מפסידים בכל מקרה, אבל היו כבר לא מעט משחקים העונה שההחלטות האלה עלו לנו בנקודות. עוד משחק ועוד משחק והתוצאות הרעות נהיו כדור שלג.
    לא היינו רצים לאליפות העונה גם אם שופטים לא היו מזיינים אותנו, אבל המשבר המאוד עמוק (שלא לומר קריסה) בהחלט היה יכול להימנע.


    אנחנו בכושר מזעזע, ומכושר כזה יוצאים לאט ולא בהתפוצצות. אבל אנחנו מקבלים בעיטה בראש משחק אחרי משחק גם עם פציעות וגם עם החלטות שיפוט "גבוליות" מה שלא מאפשר לנו לצאת מהמצב.
    אנחנו לא טובים, אבל אנחנו הרי לא הקבוצה הכי גרועה בליגה ואיכשהו התוצאות שלנו הן של הקבוצה הכי גרועה בליגה. לשיפוט בהחלט יש משקל בזה.
     
  6. Sir Alex Las' Killa

    Joined:
    Oct 15, 2005
    Messages:
    3,283
    Likes Received:
    515
    בין היתר הבאתי גם לינק לאתר האוהדים שלכם. יש בכולם ציטוטים ודוגמאות לשיח רחב על שחיתות לטובתכם שהתנהל באנגליה אשתקד בזמן שפה בפורום קדחתם בשכל שהשיפוט נגדכם משוחד. חלאס.
     
    Last edited: Feb 21, 2021
  7. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    38,088
    Likes Received:
    21,095
    "מתנהל שיח" זה שטויות. השאלה אם יש לזה בסיס או אין.
    האם התנהל שיח? ברור. גם העונה מתנהל שיח שקוראים לנו liVARpool אבל כל מי שעיניו בראשו מבין שזה מגוחך.
     
  8. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    13,940
    Likes Received:
    8,145
    אם תשים לב אני כבר מאסתי מזמן בלדבר על השיפוט, פשוט כי אני לא מוצא שום קו אחיד והגיוני שמקשר בין החלטות, אז לא רואה סיבה להמשיך לדבר על זה כאילו יש לוגיקה מאחורי זה.

    אבל אם אני צריך לבחור בין בסיס אוהדים שמתעסק יותר מדי בשיפוט מתוך תסכול או בסיס אוהדים שבטוח שהשמש זורחת לו מהתחת כבר 30 שנה... אני יודע מה אני מעדיף. ניסוח כמו ״אוהדי ליברפול מתאבססים על שיפוט בזמן שאוהדי יונייטד אומרים שהייתה טעות וממשיכים הלאה״ זה פאתטי.
     
    Esomech and oranfu like this.
  9. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    38,088
    Likes Received:
    21,095
    ברור, אם הייתי נהנה משיפוט באופן עקבי במשך עשרות שנים לא הייתי מתעכב יותר מדי על החלטה פה ושם שהולכת נגדי.








    אני מניח. פשוט לא באמת מכיר את ההרגשה של להנות משיפוט בצורה עקבית. נראה לי נחמד האמת.
     
  10. one united Member

    Joined:
    Aug 8, 2016
    Messages:
    2,136
    Likes Received:
    374
    Gender:
    Male
    איזה אפס מוריניו, כזה בונקריסט, וזה עוד יותר בולט כשהוא זורק את בייל ועלי למשחק,פתאום כשאין מה להפסיד אז הוא "הולך" קדימה ומשחק פתוח.
    כזה אפס, מיבש/מסתכסך עם שני שחקנים איכותיים במשך חצי שנה ואז שולח אותם להציל את המולדת. אישיות הכי אפסית שעברה אצלינו.
     
  11. רוברטו באגיו31 Member

    Joined:
    Aug 7, 2018
    Messages:
    2,092
    Likes Received:
    970
    Gender:
    Male
    המאמן הגרוע והעלוב בעולם, דניאל לוי עשה טעות היסטורית שהחתים אותו ל 3 וחצי שנים ועם שכר גבוה .
    אם יפטר אותו - הפיצויים יהיו אסטרונומיים .


    אם לקיין וסון יש שכל וביצים - הם בורחים משם בסוף העונה .
     
    one united likes this.
  12. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,360
    Likes Received:
    7,338
    הבנתי.
    אז לשאלתי התשובה שלך היא לא ראיתי את הפנדלים המדוברים, פשוט מבחינה סטטיסטית, גם אם "רוב הפנדלים מוצדקים", זה מרגיש מוזר.
    קח נתון סטטיסטי, לאור העובדה שאוהדי ליברפול טוענים שאנחנו לא מתלוננים על טעויות השיפוט כי לאורך שנים נהנו מהם - הקבוצה שקיבלה הכי הרבה פנדלים מאז שנת 1992 אז הפריימר לייג הוקמה היא... ליברפול! וזה כשהיא זוכה רק באליפות אחת לאורך התקופה הזאת ולא מתקרבת ליונייטד מבחינת כמות הקבוצות האיכותיות שהיו לנו מבחינה התקפית, כלומר מבחינת ההגיון יונייטד שבתקופת הפרמייר לייג שלטה בליגה בתקופות ארוכות והייתה יותר ברחבה מכל קבוצה אחרת קיבלה פחות פנדלים מליברפול שלמעט שנתיים - שלוש אפילו לא הייתה רלוונטית למאבק האליפות.
    האם לשיטתך יש כאן בסיס לקאלצ׳ופולי אנגלי כמו שקראת לו? יתכן כי ליברפול פעלה במשך עשורים שלמים מאחורי הקלעים בדרכים לא חוקיות על מנת שהשופטים ישרקו לה פנדלים? אחרת איך אפשר להסביר שליברפול שכבשה פחות, בעטה לשער פחות, הייתה ברחבה פחות מיונייטד באופן משמעותי בתקופת הפריימר לייג ועדין קיבלה יותר פנדלים?
    זה כמובן שטות מוחלטת, כי לפעמים סטטיסטיקה היא רק סטטיסטיקה, אפילו כשהיא לאורך 29 שנים כמו במקרה ליברפול והעובדה שקיבלה יותר פנדלים לאורך שנות הפריימר לייג לא רק מיונייטד אלא יותר מכל קבוצה אחרת.

    השופט לא היה צריך את המסך. זה לא שהוא פספס את האירוע וקראו לו למסך ואז על צפייה של כמה שניות הוא הבין שטעה ושיש פנדל והפך את ההחלטה שלו. השופט הוא ששרק לפנדל בזמן אמת. לפני ה-VAR אגב זה היה מספיק בשביל פנדל ובכך זה היה נגמר. עם ה-VAR יש לו הזדמנות לראות את הכל שוב פעם אבל זה לא אומר שהוא חייב לשנות את דעתו.
    אני כן חושב שהיה צריך להיות על ה-VAR עוד קצת אם כבר הלך לראות, אבל לדעתי הלך ל-VAR רק כדי לראות אם שחקן ההגנה של ליברפול עשה תנועה נוספת עם הגוף, וברגע שראה שהוא כן עשה את העוד תנועה עם הגוף הוא החליט שהוא מנע מצב לשער (גם אם לא בכוונה תחילה) ולכן החליט להישאר עם השריקה שלו.

    נ.ב
    יודע מי הקבוצה שקיבלה הכי הרבה פנדלים בליגה בשנת 2021? לסטר! (10 פנדלים, צ'לסי שנייה עם 8 פנדלים).
    יונייטד רק רביעית עם 7 פנדלים (ליברפול אגב חמישית עם 6 פנדלים).
     
  13. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,360
    Likes Received:
    7,338
    אין ספק שאנחנו האוהדים הכי שחצנים ויהירים באנגליה.
    אחרי הרבה מאוד אליפויות ושליטה מוחלטת לאורך הרבה מאוד שנים, אתה כבר מתחיל לחשוב שהמועדון שלך טוב יותר מאחרים.
    לא חושב אגב שזה משהו רע. רואה דברים דומים עם אוהדי ריאל בספרד, באיירן בגרמניה ויובנטוס באיטליה.
    אני תמיד אהבתי להיות הכי טוב וגם הכי שנוא, כי בדרך כלל שונאים את מי שמוצלח.
    מעדיף את זה בכל יום על להיות הקבוצה הסימפטית שזוכה למחמאות ונשארת בסוף בלי כלום.
    שנים הרגשתי את זה על בשרי עם הקבוצה שלי בישראל ושנאתי כל רגע.
    מעדיף שישנאו ויחפשו אותך על פני שיהיה אליך סימפטיה או חלילה רחמים.
     
  14. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    13,940
    Likes Received:
    8,145
    כן הטיעונים האלה תמיד נשמעים מאוד משכנעים, חוץ מהקטע הזה שאפשר להצליח במשך הרבה מאוד שנים ועדיין לא להיות זחוחים.

    ושוב, הייתי מצפה ש7-8 שנים (כמה מאז האליפות האחרונה? לא זוכר כבר) ינחיתו אתכם לקרקע. להיות שחצנים וגם לא מוצלחים זה השילוב הכי גרוע מכל מה שתיארת עכשיו...
     
  15. Clichy COYG

    Joined:
    Apr 15, 2009
    Messages:
    5,590
    Likes Received:
    3,779
    @Sir Alex Ferguson
    הבעיה היא הטיימינג. להיות הכי שחצנים שאתם דורסים את הליגה זה מובן, להיות שחצנים כאשר אתם לא רלוונטיים כבר 8 שנים והיריבה ממול שוברת שיאים זה די פתאטי על גבול הרגשי נחיתות. זה כמו שכדורגלן אגדי בן 40 יתעקש שמגיע לו להיות בהרכב למרות שהוא מסריח את הדשא.

    הדוגמא החיה היא פוצ' והזרנוק שהוא האכיל את חלקכם כשחשבתם שהוא רק מחכה שאולה יפוטר בשביל להגיע.

    **
    דה בריינה חוזר מפציעה דווקא מולנו.

    הימורים כמה ייגמר היום? אני מעריך שבאזור ה4-5 גולים.
     
    Sturridge likes this.