המחזור ה-33 בפרמיירליג: Beetlebum

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Michael Carrick, Jul 3, 2020.

  1. RubberSoul Member

    Joined:
    Sep 5, 2007
    Messages:
    4,186
    Likes Received:
    697
    בחצי הגמר ב-2016 סיטי הציגה את ההופעה המביכה ביותר שאני זוכר מקבוצה בחצי גמר ליגת האלופות. מבין הקבוצות שהגיעו לשלב הזה, אני זוכר היטב שסיטי היתה ההגרלה הנוחה יותר עבור ריאל. אני זוכר את יאיא טורה מדדה סביב עצמו עם הכדור. אז מנצ'יני ופלגריני זכו באליפויות, אבל לא עשו את זה בצורה דורסנית ועם המשכיות, ויש סיבה שפפ ממשיך בתפקיד יותר זמן מהם.

    בסיטי מחפשים יותר מרק הצלחה של הרגע, וההנהלה הספורטיבית הנוכחית עושה עבודה נפלאה. אני יודע שבאנגליה יש מועדונים שחושבים שרק הכסף משמעותי ומפטרים מאמן אחרי עונה, אבל עם כסף אפשר לקנות מיליון שחקנים, אבל החוכמה היא להביא גם את המתאימים שבהם.
     
  2. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    24,859
    Likes Received:
    18,474
    81, אם ינצחו הכל...
    זה ממש מעט. הם סיימו כרגע 2 עונות על 98+. מה זה 81 עבורם?
    כישלון גדול מאוד בליגה.

    אני לא אמרתי שצריך לזרוק אותו. אני שואל למה לא חותכים אותו כמו שחתכו אחרים שקרסו אחרי אליפות.
    כישלון ענק לסיים עונת ליגה בדצמבר. חד משמעית.

    כנראה שפספסת את התגובות של שחקני סיטי אחרי ה4-0.
    העונה התחילה מחדש מבחינתם.
    היום אפשר להגיד שהמשחקים חסרי משמעות, בחמישי זה לא הרגיש ככה.
    אתמול ראינו את הבעיות אצל סיטי, אותן בעיות שראינו במשך כל העונה.
    חייבים על רקע הבעיות האלה לתת ביקורת לגווארדיולה שבנה את הסגל עם הבעיות האלה בתקציב עצום.
    אי אפשר להתעלם מתוצאות גרועות רק כי זה גווארדיולה.
     
    Last edited: Jul 6, 2020
  3. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    24,859
    Likes Received:
    18,474
    למחוק.
     
    Last edited: Jul 6, 2020
  4. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    24,859
    Likes Received:
    18,474
  5. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    14,999
    Likes Received:
    4,649
    לסיטי לא היה על מה להילחם ברגע שליברפול פתחו פער כל כך גדול כל כך מוקדם.
    הפציעה של לאפורט גם החמירה את המצב.
     
  6. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,234
    Likes Received:
    10,043
    Gender:
    Male
    לא ממש משנה לי מה שחקני סיטי אמרו הוא לא. אני יכול להגיד רק את מה שאני חושב.

    באמת יש צורך להסביר את ההבדל במוטיבציה בין המשחק מול ליברפול לכל שאר המשחקים בליגה?

    זה לא קשור למיקום בטבלה - זה קשור לכבוד. ובהתאם לכך אינטנסיביות אחרת לגמרי. השחקנים הם לא רובוטים.

    ידוע. אף אחד לא מכחיש שאין בעיות. יש לך ספק שלא יהיה תיקון אגרסיבי לבעיות הללו בקיץ הקרוב?

    אני כבר נתתי ביקורת ורשמתי על הבעיות האלה לאורך העונה.

    מה אתה עוד רוצה? עוד 1000 מילה באתלטיק על זה שהביאו את רודרי ולא בלם?

    ברור שאפשר. הוא לא התחיל את הקריירה העונה. אין ואקום לכל מה שהיה קודם. הוא הרוויח את המעמד הזה ביושר. הוא עוד לא התקרב אפילו לרמה של "כישלונות ענקיים" כדוגמת מוריניו בקריירה שלו - ואני גם בספק אם יגיע - כאשר אין סיבה לחשוב שהוא עדיין לא המאמן הכי טוב שיש עבור סיטי.
     
  7. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 3, 2010
    Messages:
    8,505
    Likes Received:
    7,855
    @Liverpool-Forever כשהם עשו עונות של 98+ נקודות ושברו כל שיא אפשרי עמדנו ומחאנו כפיים. זה לא דבר נורמלי. ב2018 כשהם סיימו עם מעל 100 נקודות אתה חשבת שזה פשוט המינימום שנדרש מגווארדיולה? זה הגיוני לצפות לזה רק כי זו קבוצה עם צ'ק פתוח? לדעתי ממש לא.

    אתה שופט אותו על פי סטנדרט פסיכי שהוא בעצמו הציב, יוצא שהוא קורבן של ההצלחות שלו. ואם ב2 העונות האחרונות הוא היה זוכה באליפות "רק" עם 90 נקודות במקום העונות המטורפות שהם עשו? אז פתאום העונה הנוכחית כבר לא הייתה נחשבת לכשלון?

    מסכים מאוד עם השורה התחתונה של אלעד אגב. למישהו יש ספק שכרגע הוא המנג'ר הכי טוב שסיטי יכולה לבקש? אתה רואה מישהו שיבוא ויעשה עבודה אפילו טובה יותר? אם לא, אז אפשר להעביר ביקורת ככה לצורך הדיון, ועושים את זה... אבל אין שום סיבה לעשות כותרות בעיתונים ולשאול למה לא חותכים אותו.
     
  8. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    24,859
    Likes Received:
    18,474
    @אלעד
    מה אני רוצה?
    שידברו בתקשורת האנגלית בצורה ברורה שהוא נכשל העונה בליגה. שהוא מוציא המון כסף ואין סיבה שזה ייראה כל כך גרוע.
    לא שאתה תגיד לי את זה, כי כבר אמרת.
    שהתקשורת האנגלית תכתוב על זה ושיהיה ברור כמה הם מוציאים וכמה היריבות שלהן מוציאות.
    שהם מביאים מגן מחליף ב60 מ' ואנחנו עולים עם מילנר שם.
    אני רוצה את כל זה כתוב במיין סטרים הבריטי. לא בפורום ישראלי. על זה אני מדבר.

    @Walkon
    בקבוצה עם צ'ק פתוח המציאות צריכה להיות אכזרית.
    אתה כוח כלכלי עצום, היתרון הזה צריך להתבטא על המגרש.
    אם לא התבטא ופספסת אליפות, אין בעיה, בקרב צמוד לא הייתי אומר מילה. בנוק אאוט בדצמבר? זה כישלון גדול מאוד.
    אני מזכיר שהוא על 9 הפסדים ב35 מחזורים...לא על 90 לא על 85, איך זה לא כישלון? אין קשר ל2 העונות הקודמות שלו. הוא נכשל העונה, בגדול.
    כמו שראיתי אתמול את סוטון מגיעה נגדם ל3 מצבים של 100% גול, ראיתי גם את וולבס, וגם את נוריץ' וגם את מנ יונייטד. זה כל העונה אותו סיפור.
     
    oranfu, k_700 and Sir Alex Ferguson like this.
  9. AS R Member

    Joined:
    Sep 14, 2008
    Messages:
    2,590
    Likes Received:
    505
    Gender:
    Male
    תנו לי רק להזכיר לכם שהם עדיין בליגת האלופות, שזה משהו שמעניין אותם לזכות בו הרבה יותר מעוד אליפות
     
  10. Rushie Member

    Joined:
    Nov 7, 2008
    Messages:
    3,172
    Likes Received:
    2,592
    זה כישלון אבל לא קטסטרופה. הוא יסיים בסביבות ה20 נקודות פחות מאשר בעונה שעברה. זה לא שהם פתאום הדרדרו ל60 נקודות.
    צריך להבין שלמאבק האליפות יש משקל גדול בדריכות שבה הקבוצה מגיעה למשחקים כמו שחווינו על בשרנו בעונה שעברה. סיטי יצאה לרצף מדהים של נצחונות רק בגלל שגם אנחנו לא הסכמנו להשמיט כמעט אף נקודה מאז ההפסד להם באיתיחאד. העונה הם איבדו אותנו כבר בינואר, קשה לבוא ב100% ככה. עם כל הצרות שלהם הם לא באמת קבוצה ששווה 9 הפסדים בעונה.

    הפוקוס בתקשורת הולך באופן טבעי לדברים החריגים ובמקרה הזה אלינו ולקצב צבירת הנקודות המטורף. סיטי מצמצה פעמיים בערך וזה כבר היה מאוחר מדי. דברים כאלה לא קורים.
     
  11. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,512
    Likes Received:
    26,830
    Gender:
    Male
    אין מאמן שלא היו לו כשלונות. לא מבין למה פפ אמור להיות יוצא דופן כאן. שוב לפי המשחק של קבוצתו זו עונתו הגרועה ביותר במקצוע. אף אחד לא שולח אותו לפנסיה. זה טבעי.
    ב - 2016/17 הייתה הנחה שכן הסגל לא היה במלואו מתאים לפילוסופיה.
     
  12. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,148
    Likes Received:
    7,303
    שאני אבין איך זה עובד, רק אחרי שהוא מוציא מאות מיליונים אפשר לשפוט את העבודה שלו? זה לא מצדיק את הטענות של המתנגדים שלו שטוענים שקשה לקבוע עד כמה טוב הוא כי הוא תמיד מגיע לקבוצה הכי עשירה וזאת שהכי קל להפוך אותה לקבוצה הכי חזקה באותה הליגה (ברצלונה, באיירן, סיטי)?
     
    Liverpool-Forever likes this.
  13. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,148
    Likes Received:
    7,303
    בהמשך להודעות המצוינות של גיל, חייב לשאול בכל הקשור לליגה השנה, מה היה הערך המוסף של פפ בסיטי השנה?
    אנחנו עם אולה חסר הניסיון וכניראה גם חסר האיכות כמאמן, ועם עוד עונה זוועה, ועם סגל מאוד לא מאוזן וחסר איכות בהרבה מקומות (בטח לפני ההחתמה של ברונו), אולי נסיים חד ספרתי מהם העונה (צ'לסי עם לאמפרד כבר בחד ספרתי מהם).
    ברור שפפ מאמן ענק, ושאסור להמר נגדו ונגד סיטי בעתיד בטח אם כל הפוקוס שלהם יהיה אך ורק על הליגה לאור עונש ההרחקה, אבל בעונה הנוכחית, סיטי לא צריכה את פפ כדי לצאת ממאבק האליפות בנובמבר ולהיות 23 הפרש מליברפול, את זה יכול היה להשיג (ואול אפילו יותר מזה) גם פלגריני ומנציני.
     
    Liverpool-Forever likes this.
  14. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,512
    Likes Received:
    26,830
    Gender:
    Male
    זה ידוע שבשביל שפפ יצליח צריך לספק לו את השחקנים הכי אינטלגנטיים. הוא כמו המרצים האלה באוניברסיטה שהם גאונים בתחומם אבל לא יודעים ללמד.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
  15. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,148
    Likes Received:
    7,303
    אלכס, אתה רואה את היונייטד עשרות שנים, מכיר כל דבר הקשור למועדון, התבטאת בנחרצות בדבר הצורך במנהל מקצועי, אז מה הבעיה להגיד למי בדיוק היית משווק את פוגבה ובכמה כסף לאור הקורונה, הפציעה הקשה שרק חזר ממנה והעובדה שבקיץ הבא הוא מסיים חוזה (כלומר מינואר יכול לחתום בחינם בכל קבוצה שירצה)?

    הכי קל להגיד תמכרו אותו במאה מיליון ובכסף תביאו קשר טוב יותר, אבל עובדתית כרגע זה או לשלוח אותו בטרייד בשביל ריג'קטים וקצת כסף שיספיק לך אולי לרכוש עוד איזה ילד כזה כמו ג'ימס, בטח לא מוצר מוגמר שיכול כבר עכשיו להיכנס להרכב שלנו ולשדרג אותו, או להבין שזה מה שיש ולנסות להוציא ממנו מה שאפשר (אני כמובן בעד האופציה השנייה, אלא אם תגיד לי למי אתה מוכר אותו, בכמה, ואת מי אתה מביא עם הכסף המועט שהשגת?).