המחזור ה-35 בפרמיירליג+השלמה: The Logical Song

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Michael Carrick, Apr 19, 2019.

Page 21 of 22

  1. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    38,128
    Likes Received:
    21,148
    כן, אבל הכסף הגדול שלכם אומר שתמשיכו להיות רלוונטיים. יש גבול כמה אפשר להתדרדר כשמוציאים כספים כאלה. אתם תמשיכו להיות קבוצת צמרת באנגליה (גם אם לא בהכרח צמרת גבוהה כל הזמן) והכלים שיהיו לאיש מקצועי טוב (אם וכאשר תמנו אחד כזה) יהיו מספיקים. כנראה שלא תגיעו למצב שאתם צריכים לוותר על חיזוק בעמדה מסוימת כי הייתם צריכים עוד עמדה וכנראה שתוכלו להתמודד על השחקנים הכי מבוקשים.


    200 מיליון על לוקאקו ופוגבה? נכון שהמחירים משתוללים, אבל מי לעזאזל ישלם עליהם ככה? המניות שלהם בצניחה מאז שהגיעו אליכם והם גם על משכורות אדירות.

    להבטיח מזמן שחקנים כמו נבס, וואן-ביסקה ואריקסן? אתם פועלים בריק? ניתן להניח שסיטי תהיה בעניין של לפחות אחד מהרשימה וגדולות אחרות בעניין של נבס. טוטנהאם כנראה יתקפלו ויתנו לאריקסן את מה שהוא מבקש ואין לו סיבה להעדיף אתכם כרגע אלא אם כן תשתוללו עם השכר שתציעו לו.
     
    oranfu, Apr 25, 2019
    #301
    owen11111 likes this.

  2. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    80,005
    Likes Received:
    26,969
    Gender:
    Male
    זיזו כנראה אוהב אותו. בלוקאקו אולי אינטר תתעניין. אני חושב שניתן להשיג את הסכום הזה.
     
    alexshw, Apr 25, 2019
    #302

  3. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    38,128
    Likes Received:
    21,148
    אוהב אוהב, אבל למה לשלם את מה שאתם שילמתם? הערך ירד, המשכורת ענקית ואתם כנראה תהיו שמחים למכור.

    אינטר תשים על לוקאקו ~100 מיליון? שחקן שאתם מתים להיפטר ממנו? כשהם גם יאלצו לתת לו משכורת אדירה? זה יהיה תמוהה כמו המכירות של צ'לסי לסין.
     
    oranfu, Apr 25, 2019
    #303

  4. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    8,212
    Likes Received:
    2,865
    Gender:
    Male
    לאינטר אין אפילו מחצית מהסכומים שמתוארים על לוקאקו. חבל על הזמן לדון על רכישה שכזו.

    הדבר היחיד שאולי רלוונטי זה טרייד עם איקארדי, אבל לך תשכנע את ואנדה נארה לגור במנצ׳סטר, וזה עוד לפני שביררנו האם אתם מעוניינים.
     
    SerieA, Apr 25, 2019
    #304
    oranfu likes this.

  5. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,962
    Likes Received:
    5,297
    הכסף ללא ספק עוזר ואולי ישאיר אותנו "רלוונטיים", אבל כשליברפול וסיטי מגביהות את הרף, נדרש יותר מכך. כשיש כשלים גדולים כל כך בשימוש בכסף הזה, כשאין תוכנית מקצועית נורמלית, כשמה שלמדנו משש השנים האחרונות לא מראה אפילו ניצוצות של למידה שתשנה את המצב בעונה השביעית והשמינית, אז הכסף בעיקר מבטיח רלוונטיות בקיץ ובינואר. בשאר הזמן, פחות.
     
    אמיר ע, Apr 26, 2019
    #305
    Sir Alex Ferguson and קשר שמאלי like this.

  6. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    38,128
    Likes Received:
    21,148
    אני לא לחלוטין מסכים איתך. סיטי היא בעיה גדולה מאוד. כלכלית אין להם גבולות והם מתנהלים בצורה מעולה בכל ההיבטים. אלה דברים שפחות מדברים עליהם אבל גם הסקאוטינג שלהם, גם העבודה במחלקות הצעירות וכל התנאים מסביב, הכל נעשה ברמות הגבוהות.
    אלכס יזלזל, אבל גם בגילאים הצעירים הם משקיעים סכומים אדירים ולוקחים כישרונות גדולים מכל העולם בהרבה כסף. גם באנגליה הם "שותים" המון מהכשרונות הצעירים הגדולים שמסתובבים בממלכה.
    כמובן שהם גם עוברים על החוקים של פיפא חופשי אבל אף אחד לא ייגע בהם.

    אז להתמודד איתם יהיה קשה מאוד.

    אבל להיות באזור של מקום 2\3? הכסף הגדול יעשה את העבודה בסופו של דבר. גם סיטי שפכה כספים בלי הכרה ובלי מחשבה עד שבא התואר הראשון.
    כל עוד תמנו אנשי מקצוע סבירים אז תהיו בצמרת. אפילו עם פאקינג מוריניו הייתם מקום 2 בעונה שעברה.

    העונה דה-חאה מציג יכולת אנושית ולא על-אנושית כמו שכולם התרגלו וזה מספיק לנפילה כזאת גדולה. זה לא קל, אבל 2-3 שחקנים ברמה (מה ש200 מיליון אמור לעשות) ויש לכם סגל מספיק חזק בשביל להיות בצמרת הגבוהה (גם אם לא שווה לסיטי).
     
    oranfu, Apr 26, 2019
    #306

  7. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    80,005
    Likes Received:
    26,969
    Gender:
    Male
    לסיטי יש דרך מסוימת כבר מ - 2010. אפשר לראות לפי הרכש. נכון שנעשו טעויות, אבל זה עדיין הרבה יותר טוב מיונייטד.
    בסיטי לקחו מוחות עם הפילוסופיה של ברסה, ביונייטד שולפים את מה שהכי קל לעשות באותו רגע. 6 שנים לא הייתה שם מחשבה אחת כי אין אנשים בעלי כישורים לכך.
    בונים על ניסים ונפלאות.
     
    alexshw, Apr 26, 2019
    #307
    Sir Alex Ferguson, אמיר ע and סמואל אטו like this.

  8. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    העונה שעברה הייתה אנומליה. לא היינו קבוצה של מקום 2, דיברנו על זה כבר אלף פעמים.

    2-3 שחקנים יהפכו אותנו לקבוצה? בכל הסגל הנוכחי יש אולי 2-3 שחקנים שיכולים להיות בקבוצה ששואפת לרוץ לאליפות הפרמיירליג (וגם זה בתנאי שיש להם חשק לשחק באותו יום). ושוב, גם עשרה שחקני רכש לא יעזרו כי כל שחקן שאנחנו רוכשים נרקב אצלנו. אחרי שש שנים כבר אין לי תקווה שעם סאנצ'ו או רייס המצב יהיה אחר.
     
    Michael Carrick, Apr 26, 2019
    #308
    קשר שמאלי likes this.

  9. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    80,005
    Likes Received:
    26,969
    Gender:
    Male
    לא אנומליה. הייתה יכולת אישית טובה של שחקנים עוד לפני שמוריניו נמאס עליהם. בדיוק כמו שהכישלון העונה הזו של יונייטד לא אנומליה, להיפך מוזר שיש עוד סיכוי לטופ 4.
    אבל ככל שעוברים השנים ללא כיוון ודרך כל המועדון מרקיב. יש היום כאוס מקצועי וכל עוד אין מי שיעשה סדר זה ישליך על כל האספקטים במועדון.
    חבל שהמומנטום של פיטורי מוריניו לא נוצל. אבל כבר הסברתי למה.
     
    Last edited: Apr 26, 2019
    alexshw, Apr 26, 2019
    #309

  10. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    38,128
    Likes Received:
    21,148
    סיטי לקחו את "המוחות" רק בשלב מאוחר יותר.

    קנו מכל הבא ליד ונתנו לאברם גרנט האיטלקי לנהל את העסק.
     
    oranfu, Apr 26, 2019
    #310
    Sir Alex Ferguson likes this.

  11. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    80,005
    Likes Received:
    26,969
    Gender:
    Male
    אבל התחילו לעשות רכש מושכל מ - 2010, החל מדוד סילבה ויא יא טורה.
    לפני זה לשייחים שנתיים באמת לא היה מושג וקו ברור מה רוצים. רדפו אחרי שמות גדולים בלי שכל.
     
    alexshw, Apr 26, 2019
    #311
    Sir Alex Ferguson likes this.

  12. yakov_y YNWA

    Joined:
    Oct 13, 2009
    Messages:
    9,775
    Likes Received:
    2,509
    צ'יקי בגיריסטיין הגיע אחרי קיץ 2012, אפשר גם לחשוב איזה רכש הם עושים מאז, בכסף שהם הוציאו זה לא רכש כל כך מרשים.
    ב-2015 היה להם קיץ נוראי עם לא מעט כסף והמון נפילות כמו: בוני, מנגלה, פרננדו, קאבז׳רו, סנייה, זוקוליני והרכש המוצלח היחיד היה למפארד בהשאלה.
    ב-2016 הקבוצות של דה ביריון וסטרלינג קיבלו בזמנו הצעה שאי אפשר לסרב לה ביחס לשוק.
    ב-2017 סכום אדיר על סטונס ונפילות עם נוליטו ובראבו.

    נילך אחורה ל-2014 וזה קיץ שהגיעו בו יובטיץ׳, נגרדו, נבאס ודמיקליס בלא מעט כסף והיו ממוצעים.
    2013 נילך ומצא את חאבי גרסיה, נסטסיץ׳, רודוול, רייט, סינקלייר ומייקון.
    2012 חוץ מאגוארו גם אין הצלחה גדולה, פעם ב... בכסף גדול אתה מביא סופרסטאר.

    ממש רכש מושכל עשו שם מאז.
     
    yakov_y, Apr 26, 2019
    #312
    oranfu likes this.

  13. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    80,005
    Likes Received:
    26,969
    Gender:
    Male
    לעבור על הרכש של יונייטד מאז 2008 או שנוותר? ההשוואה מול יונייטד.
    הכסף שיש ליונייטד לא נופל מזה של סיטי. אני רושם זאת באחריות.

    וב - 2015 הגיעו גם דה בריינה וסטרלינג.

    ההבדל בסיטי שהמאמנים שם יתחלפו וזה לא גורם לתוהו ובוהו ותקופת מעבר ארוכה כי לא הכל תלוי מלכהתחילה במאמן. יש מערכת שעובדת סביבו.
    המוטו של יונייטד למה שההנהלה תעבוד קשה? נזרוק הכל על מאמן ונהמר עד שמתישהו ניפול על מאמן הסטורי. זה משהו שהכי לא מתאים לכדורגל מודרני.
    לכן עוד יותר דפוק ההימור על סולשאר ובינתיים שוב עולות הזמירות "כמה שנים יקח לתקן". אותו דבר היה עם מאמנים קודמים, אף מאמן קודם לא שרד את כל התקופה שהיה אמור לקחת לתקן.
    זה נקרא לופ כישלון.
     
    alexshw, Apr 26, 2019
    #313

  14. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    38,128
    Likes Received:
    21,148
    הנקודה היא שתזרוק מספיק כסף וזה כנראה יעשה את העבודה.

    יש מערכת שעובדת מסודר בסיטי, אבל זה ממש לא היה ככה מההתחלה אלא רק בעונות האחרונות. בהתחלה זה היה קרקס בהרבה מאוד כסף והקרקס הזה הביא תוצאות כי הכסף מדבר.
     
    oranfu, Apr 27, 2019
    #314

  15. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    80,005
    Likes Received:
    26,969
    Gender:
    Male
    בהתחלה = שנתיים ראשונות כאמור.
    בפרמייר ליג הרבה כסף זה אומר שלא תרד מתחת לרף מסוים, אז בסדר יונייטד עדיין מגיעים לליגת האלופות (גם זה כבר עם הפסקות).
    אבל התחרות רק התגברה גם על הצ'מפיונס, ולא רק אליפות.
     
    alexshw, Apr 27, 2019
    #315
Page 21 of 22