המחזור ה-35 בפרמיירליג: פנתר שחור

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Michael Carrick, Jul 10, 2020.

  1. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,022
    Likes Received:
    7,204
    בסגנון האול אראונד שלו בהתקפה?
    יש דמיון, שניהם עשו תנועה על כל החלקים של ההתקפה, הם בחיים לא נתקעים בכנף אחת. שניהם היו מושכים את ההגנה בזכות התנועה שלהם ושניהם יוצרים המון שערים לשחקנים לידם.
    לסווארז יש יותר קילר אינסטינקט ולכן הוא שחקן יותר גדול בראייה היסטורית.
    סווארז לא היה צריך את ה2-3-4-5-6- מצבים האלה לפני שהוא נותן שער מסי.
    אבל סלאח יוכל לספר לנכדים באלכסנדריה שבני ישראל בנו את הפרמידות והוא נתן עונה ברמה של בלון ד'אור.
    גם משהו.
     
  2. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    24,857
    Likes Received:
    18,470
    @k_700
    לגבי @הקופ בישראל , תתפלא זה בנאדם אמיתי שאפילו פגשתי כמה פעמים במפגשים של חוג האוהדים פעם.

    סוארז שחקן הכי טוב שראיתי בליברפול אי פעם.
     
    הקופ בישראל likes this.
  3. Clichy COYG

    Joined:
    Apr 15, 2009
    Messages:
    5,590
    Likes Received:
    3,779
    סלאח נותן עונות גדולות בליברפול אבל הוא סופר נהנה מהפינוי שטח של פירמינו (אפרופו הויכוח) והשריפה של הקו ע"י AA, אלו שני דברים שאלמלא הם אני בספק אם היינו רואים סלאח כזה גדול.

    אצל סוארז אני לא חושב שהוא היה נותן פחות אם היו מחליפים את סטארידג'/קוטיניו/סטרלינג. הוא פשוט היה הכל. השחקן היחיד בהיסטוריה שהצליח לאתגר את מסי בברצלונה.
     
    oranfu and סמואל אטו like this.
  4. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    24,857
    Likes Received:
    18,470
  5. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,234
    Likes Received:
    10,043
    Gender:
    Male
    אין שום דימיון ושום קשר, ואין כאן שום ניסיון להוריד מערכו של סלאח. הוא עושה תקופה מדהימה בליברפול (ואפשר להעריך שימשיך באותה דרך בשנים הקרובות). זה פשוט לא קרוב לכישרון של סוארז. אפילו לא ב"קצת". אין שום דבר שסוארז לא הרבה יותר טוב ממנו - או לפחות היה - שלא קשור למהירות. סוארז ללא קשר לסביבה, הציג שילוב נדיר של עליונות טכנית, כוח, יצירתיות, גיוון ומהירות מחשבה week in-week out, בנוסף לטירוף הגנתי של כלב ציד ששיחררו אותו מהרצועה. זה דברים שסלאח לא הראה ולא יראה כי הוא לא שם, וזה בסדר גמור. מקומו בהיסטוריה חקוק גם הוא.

    אם אני מסתכל על 20 שנה אחרונות בכדורגל, מדובר בחלוץ הטוב ביותר של אייאקס, ליברפול וברצלונה.

    **

    במובן מסוים מזכיר את ההשוואה של פירמינו מול לבנדובסקי. שוב, הראשון שחקן מצוין שהוא ב-mode הנכון, אבל פשוט לא מדובר באותה ליגה. לפחות בעיניי. אני מזכיר את זה שוב כי פשוט יש את ההרגשה שבאייסוקר אפשר לרשום משהו ואז המשתמש השני לוקח את זה לקצה אחר, מגיע המשתמש השלישי עושה סלט, ועם המשתמש הרביעי כבר איבדתי כיוון ובעיקר חשק להמשיך לנסות לנהל דיון. אפשר לערוך השוואות - אם כי במקרה הספציפי הזה באמת מדובר בדיון מטומטם (כמו גם: אוריגי מול גרינווד, מרסיאל/ראשפורד מול סלאח) - גם מבלי לנסות להוריד משחקן X כדי להוכיח נקודה Y.
     
    Last edited: Jul 14, 2020
    Footballover and Gary Cahill like this.
  6. WHITERM Member

    Joined:
    Jul 4, 2018
    Messages:
    1,218
    Likes Received:
    252
    Gender:
    Male
    אני לא מבין איך אתה מעז להכניס את גרינווד לאותו עם משפט עם שאר האפסים פה,אחרי שK700 הסביר מלא פעמים שגריינוד הוא השחקן\חלוץ הטוב בעולם.
    אז אני אסביר שוב אולי תבין,גרינווד>>>>>>>>>>>>>>>>>שאר השחקנים בעולם>>>אוריגי
     
  7. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    13,825
    Likes Received:
    7,970
    כן רק שהקשר בין פירמינו ללבנדובסקי הוא אפילו יותר רופף מהקשר בין סלאח לסוארז. להשוות בין הברזילאי לגרמני זה בערך כמו לנסות להשוות בין מסצ'ראנו לצ'אבי. חוץ מהטייטל "קשר", אין שום פרמטר רלוונטי להשווה.

    סלאח וסוארז לפחות שניהם היו ה-go-to-guys של הקבוצות ששיחקו בהם, השחקן שבדר"כ יחפשו אותו (ובזכות ולא בחסד), יצפו ממנו לעשות דברים יצירתיים, ייתנו לו ללכת לבד גם במחיר של פיקשוש חלק מההתקפות.

    לא יודע אם דווקא קילר אינסטינקט זה מה שמבדיל ביניהם. גם סוארז כשמסתכלים על כל הקריירה שלו ולא רק על עונת השיא, יכול להיחשב כ"מחמיצן", לא הרבה פחות מסלאח. אני זוכר טוב מאוד שגם עליו היינו מדברים בתסכול כשהיה כובש שערים פסיכיים מ20-30 מטר ואז מחטיא 1 על 1 קל מול שער.
    אם כבר, אז סוארז היה יותר מפתיע, יותר יצירתי, יותר שערורייתי. זה ההבדל הכי גדול בין השניים אם אני מנסה לשים את האצבע. הוא פשוט עשה מה שהוא רוצה ולאף אחד לא היה מושג מה הצעד הבא (חוץ מסטרידג' שאיכשהו פיתח איתו הבנה עיוורת). ימין, שמאל, מקיבינימט, מסובבות, עם המלא, נגיחות, נגיחות מ15-16 מטר לחיבור, וולה מ35 מטר, בעיטות מהחצי, צ'יפים, משחק עם הגב, משחק עם הפנים. הכל הוא עשה.
     
    Last edited: Jul 14, 2020
    oranfu and Liverpool-Forever like this.
  8. LFC-Gerrard1 Member

    Joined:
    Jun 25, 2010
    Messages:
    1,227
    Likes Received:
    1,730
    גם אני חשבתי ככה (יחד עם ג'רארד).

    אבל אז הגיע וירג'יל ואן-דייק.
     
  9. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    24,857
    Likes Received:
    18,470
    זה נכון. סוארז , כמו סלאח, נתן עונה אחת שהייתה משמעותית כמה רמות מעל יתר העונות.
    סלאח ב17-18, סוארז ב13-14.
    העניין הוא שסלאח משחק בליברפול מצויינת, סוארז שיחק בליברפול חלשה.
    שחקן טוב ככל שיהיה, אתה שם מסביבו שלבי מיירלאש קארול ספירינג, מה אתה רוצה שיעשה כבר? הוא חייב לשחק לבד ולבעוט מכל מצב.

    סוארז עצום באמת, אני לא יודע מה היה חסר לשחקן הזה. תענוג שראינו שחקן כזה ואם לא הגנה מחוררת גם היינו רואים איתו אליפות.
    כל כך טוב הוא היה שקשה לכעוס עליו שהלך במקום להישאר עוד, מאמין שאם היה נשאר היה אפשר לקחת אליפות, בטח בעונת לסטר.

    יכול להיות...לא פוסל את זה האמת. זה הנטיה הטבעית ללכת עם הכשרונות שבהתקפה פשוט.
     
    oranfu and Scouser Tommy like this.
  10. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,234
    Likes Received:
    10,043
    Gender:
    Male
    1. זה למה רשמתי "במובן מסוים".

    2. זה והעובדה שצ'אבי שחקן כדורגל הרבה יותר טוב ממסצ'ראנו כשם שלבנדובסקי הרבה יותר טוב מפירמינו (שוב, לא נכנס לעניינים של התאמה לקבוצה, שיטת משחק, דינאמיקה, יאדה יאדה יאדה. בוא נסיים את זה פה כי לא נצא מזה בדיוק כמו בפעם הקודמת).

    100%.
     
    Scouser Tommy likes this.
  11. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    24,857
    Likes Received:
    18,470
    אני מתחבר יותר לזה שסוארז פשוט יכול לעשות כל מה שסלאח עושה ויותר טוב.
    לא חושב שיש דבר אחד שסלאח טוב בו מסוארז, אולי פספסתי.
    ואגב, יש הבדל אחד משמעותי אפילו ביניהם, סוארז השתמש ב2 הרגליים בקלילות, סלאח מנסה להימנע מהימנית כל פעם שמתאפשר לו. היא גם די בינונית בגדול.
    זה לא משהו נגד סלאח אגב, אין שחקן התקפה בליברפול מאז שנות ה90 שייצא טוב מול סוארז. זה תמיד יהיה נוק אאוט.
     
    oranfu and Scouser Tommy like this.
  12. WHITERM Member

    Joined:
    Jul 4, 2018
    Messages:
    1,218
    Likes Received:
    252
    Gender:
    Male


    איפה @k_700 שלא הפסיק להלהל את מגוויר ולהגיד כמה הוא הבלם השני הכי טוב בליגה והוא טוב יותר מכל שחקן הגנה של ליברפול.
    אני עדיין לא הבנתי איך הוא ייצב את ההגנה של יונייטד,הסבר?
     
  13. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,580
    Likes Received:
    5,224
    בעולם שבו כל אחד שיש לו דעה יכול להפיץ אותה תוך שנייה ברחבי העולם, ברור שתמיד יהיו ביקורות וזה לא משנה מי המאמן או מה הוא עושה. גם פרגוסון ספג ביקורת. לא תהיה הסכמה של 100% לגבי שום דבר.

    סולשיאר הצליח לשנות משהו ביונייטד והוא ראוי לקרדיט על כך. במקביל, הוא גם יכול לספוג ביקורת על החלטות טובות פחות. בכל פעם בשנייה-שלושה משחקים האחרונים שראיתי את ההרכב נדהמתי מהיעדר השינויים והרענון. אתמול נדמה היה שזה כבר השפיע.
     
    Sir Alex Ferguson likes this.
  14. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,146
    Likes Received:
    7,303
    זה לא רק זה. גם החילופים מאוחרים מידי. אתה יודע שיש לפניך לוז צפוף, אתה מוביל כבר בתחילת המחצית 2 - 0 מול שפילד נניח אבל המשחק מעשית גמור ואתה עדין מחכה לדקה 78 כדי לבצע את החילופים.
    וזה לא רק שם, כל הזמן הוא סוחט את הלימון יותר מידי.
    בסופו של דבר שחקני המפתח יצטרכו לקבל מנוחה, כי או שהם יתעייפו או שכמו פוגבה וראשפורד בזכות ה״טיפול״ של אולה הם פשוט יפצעו. אז למה לא לעשות את זה באותם משחקים שהובלנו בביטחון? לא עדיף על פני לגרום להם לקריסה או פציעה או לספסל אותם?
     
    אמיר ע likes this.
  15. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,502
    Likes Received:
    26,824
    Gender:
    Male
    כמובן גם זה, אבל גם בנייה של הסגל. רק שיכור מוחלט בנט ספנד הזה יכל לבנות ככה את הסגל.