המחזור ה25 בפרמייר ליג

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י אבו, ‏9/2/12.

  1. StevieG Member

    הצטרף ב:
    ‏4/7/05
    הודעות:
    4,774
    לייקים שהתקבלו:
    12
  2. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    פול סקולס - קראתי, הגבתי גם בדיון ההוא ואתה מוזמן לקרוא שם את תגובתי.

    סטיבי ג'י - אתה לא במיטבך. עדיף שתלך לנוח...

    אמיר - ובכן, תודה. אחרי 6 הודעות בנושא לואיס סוארז, אתה מסכים לבדוק מה קורה אצלך בבית.
    לרוץ 2 מ' ליד סוארז עם הידיים מתנופפות ולקפוץ כמו קוף זו יותר מפרובקציה בגרוש. אני בטוח שאם יחליטו להעניש אותו (ואני לא מקווה או חושב שזה מה שיהיה), לא תהיה כ"כ סלחן כלפי אברה. בכל אופן, זו הייתה שטות ילדותית ומיותרת בדיוק כמו ההחלטה של סוארז לנטור לאברה טינה (על זה שנעלב? לא ברור). שניהם התנהגו כמו ילדים קטנים וטיפשים. למה את סוארז סוקלים בכיכר העיר, ואף מילה על אברה? או שעכשיו, כשיש תיקו באליפות הפתטיות, חוזרים להרשעה של סוארז? הרי כ"כ רציתם לשים את זה בצד...בשביל מה, כדי לשלוף את זה כשובר שוויון לפעם הבאה שסוארז יתנהג בה כמו ילד קטן?
    פרגוסון לא הגזים רק בעוצמת דבריו, אלא גם בתוכן ובנושא. אבל זה לא הראיון הראשון בו הוא מתנהג בצביעות ראויה לגינוי. כן, באופן רציונלי אני מסוגל להבין למה הסיטואציה הרגיזה אותו אבל אני מסוגל גם להבין את סוארז, ומסוגל להבין את אברה, ואני לא מצדיק אף אחד מהשלושה. אתה מצדיק שניים ואת השלישי לא?
    העניין זה לא "אנחנו וסוארז", וזה לא "אתם ופרגי", זה סוארז ואברה עם יריבות אישית ומפגרת למדיי, ומנ' יונייטד וליברפול עם יריבות בין המועדונים. אין מה להפריד את זה, ואין מה להאשים את סוארז כאילו אברה לא בצד בעניין.
     
  3. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,879
    לייקים שהתקבלו:
    8,353
    אברה לא פגע בו פיזית.... אברה עשה פרובוקציה, אבל היא אנושית לחלוטין ומובנת. סוארז קילל את אברה, שבכל זאת הגיש יד ללחיצת יד... סוארז לא הסכים...איזה ליצנות של סוארז, מראה עד כמה הוא בן אדם קטן.
    מובן ומקבל את מה שאברה עשה, גם אני הייתי עושה אותו דבר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/2/12
  4. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,391
    לייקים שהתקבלו:
    4,997
    Mellow29, תסלח לי, אבל בחודשים האחרונים, עד החגיגה של אברה היום, זה לא היה בין שני שחקנים, זה היה עניין של שחקן אחד. טראש טוק יש בין שחקנים כל הזמן וזה בין אברה לסוארס באנפילד לא היה חריג ולא היו זוכרים אותו דקה אחרי המשחק - אלמלא סוארס השתמש בביטוי גזעני. אברה דיווח על זה בתום המשחק, ומאז שתק ואנחנו שתקנו. רק ליברפול דיברה, ודיברה, ודיברה. חיפשה תירוצים לסוארס, תקפה את אברה ישירות בהאשמות. ואנחנו המשכנו לשתוק. וסוארס הורשע, וסוארס נענש, וליברפול המשיכה לדבר, וחולצות ושאר קקמייקה. וליברפול החליטה לא לערער, ושוב המשיכה לדבר. ואנחנו עדיין שתקנו.

    ואז אתה מגיע להיום, ובמקום להשאיר את הסיפור מאחור, סוארס הטומטום שוב משחק אותה הקורבן. ייתכן מאוד ששחקן אחר, ולא אברה, היה נמנע מהחגיגה הזו בסיום. אבל קשה לי להאשים אותו שאחרי כל הזמן הזה, בה ניסו בליברפול להפוך אותו לצד האשם, משהו בו התפרץ. ואם זו היתה התגובה שלו כשמשהו התפרץ, לחגוג מול אוהדי יונייטד כשסוארס רואה - אני חי עם זה בשלום.

    זה לא יונייטד וליברפול וזה לא סוארס ואברה. זה ליברפול וסוארס, זה תמיד היה ליברפול וסוארס, וכיוון שבמועדון שלך כל כך הגנו על השחקן בלי להודות שהוא אמר משהו לא בסדר - גם אם לא במתכוון - יכול להיות שהדביקו אותו במחלת הקורבנות ממה אתם סובלים. אז למה שהוא ילחץ לאברה יד, הוא הקורבן, אברה הוא המקרבן...

    StevieG, מתי אי פעם היה משהו בסגנון הזה, בין יונייטד לליברפול, המצאה כזו בניסיון לפגוע ביריבה? ועוד מתי, כשהיא לא קרובה אלינו ולא רלוונטית למאבקים שלנו? שוב, אתם חיים בפנטזיות. אכלו לכם, שתו לכם. תבדקו את מה שקורה אצלכם. תדחוף לך את המילים הללו לראש: סוארס אמר את זה. איזו הפללה בראש שלך!?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/2/12
  5. Rudess Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    19,296
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אדבאיור במדי סיטי נגד ארסנל ישר קופץ לי לראש (זה היה עוד בזמן המשחק, ההתגרויות). אחרי המשחק הוא קיבל השעיה מ-3 משחקים כמדומני.

     
  6. אבו Member

    הצטרף ב:
    ‏13/8/06
    הודעות:
    10,824
    לייקים שהתקבלו:
    13
    הוא קיבל על זה רק קנס פלוס תנאי, ההשעייה הייתה על הדריכה ברובין ואן פרסי.
     
  7. שםמשתמש Member

    הצטרף ב:
    ‏1/5/11
    הודעות:
    886
    לייקים שהתקבלו:
    0
    על הנייר מה שאברה עשה זה לא בסדר ולדעתי הוא היה צריך לוותר. למרות הטענות המגוחכות על כך שאברה סתם רצה לדפוק את סוארז, ושהוא שיקר או כל טענה עלובה אחרת, אפשר לראות בקלות שהוא נפגע מסוארז כבר בהתחלה ושהוא לא התלונן סתם. התחושות שלו היו אמיתיות מאוד עוד מהרגע הראשון והיום זה התפרץ. אולי לצופה האקראי זה לא נראה כמו מעשה טוב, אבל ככה הוא ביטא את זה. מבחינת אברה, סוארז תקף אותו בהערות גזעניות (שאני בטוח בוודאות שהן אמיתיות, ולא רק אני), ובמפגש הבא ביניהם הוא סירב ללחוץ לו את היד. לאחר מכן היו עוד מספר אירועים, שבאחד מהם סוארז בעט כדור לידו בכוונה, ובסוף לאחר הניצחון זה התפרץ מתוכו. בסופו של יום, סוארז הולך הביתה עצוב, ואברה מנצח. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/eusa_clap.Xxx
     
  8. מזגן Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    4,458
    לייקים שהתקבלו:
    394
    בדקה 1:00 בסרטון שסטיבי הביא רואים כמה עלה השתן לראש הקוף של אברה (סליחה, זה לא בא מתוך גזענות פשוט מה שהוא עשה בסוף המשחק אי אפשר לתאר חוץ מבמילים האלה). זה שהוא עזב שחקן של ליברפול וניסה לעשות חראקירי על סוארז ובמזל פגע רק בפרדיננד מראה עד כמה הוא פשוט חלאה מפגרת ודוחה.
     
  9. WellNeverDie Member

    הצטרף ב:
    ‏6/7/10
    הודעות:
    2,230
    לייקים שהתקבלו:
    235
    נכון, מה אתה מצפה משחקן הגנה חוץ מאשר לתת ליריב שלך לרוץ מול השער... ריו לא היה מרוכז באותו שבריר שניה ורק לאחר מכן התאפס.

    תפסיקו לחפש את אברה כל הזמן, הדיון הזה סתמי ועד המשחק הבא בין הקבוצות אין הרבה מה לדבר על זה, זה הפך למאוס ואנשים שכחו שהיה פה מחזור נהדר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/2/12
  10. skyday20 Member

    הצטרף ב:
    ‏19/7/09
    הודעות:
    7,340
    לייקים שהתקבלו:
    3
    Good news: Jack Wilshere has given ­Arsenal a major boost with the speed of his recovery from his latest injury nightmare.

    The 20-year-old midfielder’s comeback from an ankle injury came to a shuddering halt after suffering a stress fracture in the same foot.

    Wilshere was ordered to rest for three weeks, but Arsenal have brought forward the date of his next scan to this week after making better progress than expected.

    If he is given the all-clear, Wilshere will step up his rehabilitation and could be back playing next month to boost his chances of making ­England’s Euro 2012 squad.

    (The Mirror)
     
  11. Gass12 Member

    הצטרף ב:
    ‏8/4/07
    הודעות:
    7,339
    לייקים שהתקבלו:
    468
    מין:
    זכר
    אני רוצה להחזיר אותך לימי בית הספר אל שיעורי התנ"ך
    "הרצחת וגם ירשת"?
    תשמע,תראה,תבין,תפנים.אתה ואני לא שחורים.למען האמת אני גם לא מעוניין
    על רקע העולם המזדיין הסטיגמתי הצבוע והגזען.
    אבל אם אתה אנושי נסה להיזכר ברגע הכי משפיל בחייך.או אז אולי תצליח להרגיש את מה שחווה אברה. מבט אחד שווה אלף מילים
    התבונן היטב בפרצוף של פטריס שנפגע כ"כ מ"הדילוג" של סוארז עליו.זה מבזה
    זה משפיל ובעיקר על רקע המילים שאמר בודאות לאברה.
    http://www.skysports.com/video/inline/0,26...7505744,00.html

    המעט שבמעט מבחינת פטריס לרפא את הפצע שסוארז בעצם מעשה הנבלה שלו פתח מחדש היה לשמוח לו מול הפרצוף.זה אנושי,זה מתבקש.
    לטעמי זה עדיין היה מיותר ולא נחוץ היינו יכולים להחזיר לבנזונה סוארז הגזען הנאלח והחצוף בדרכים אחרות.
     
  12. h2z Member

    הצטרף ב:
    ‏29/8/04
    הודעות:
    1,601
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לגביי אי לחצית היד: כמו חלק מהאנשים כאן קשה לי להבין את ההתעקשות, כבר קרה ששחקנים לא לחצו ידיים וכולם חיו עם זה בשלום. לא צריך לעשות מזה דיל יותר גדול משזה כבר, ברור שאין אהבה בין השחקנים הללו.

    לגביי החגיגה של אברה: אין שם שום דבר לא חוקי, אבל הוא הפגין חוסר ספורטיביות בצורה גסה לדעתי. מותר לחגוג, אבל מה שהוא עשה זה פשוט מעשה מכוער. אז נכון שהוא הקורבן בכל הסיפור, אבל לפעמים צריך לדעת להיות חכם ולסגור את הסיפור בצורה ספורטיבית, קרי על המגרש ולא בהצגה פתאטית של ילד קטן היישר אל מול פרצופו של סוארז.

    לגביי ההערה של פרגוסון: עם כל ההערכה שלי אל הסר, למה הוא לא אמר על קאנטונה שהוא לא צריך לשחק יותר לעולם במדים שלהם? אני לא אתווכח לגבי איזה מעשה יותר חמור: תקיפה פיזית או מילולית, אבל אם להיות הוגנים, אז שהיחס כלפי השחקנים יהיה אותו היחס. גם קאנטונה וגם סוארז שילמו על מעשיהם, לכל אחד מגיעה הזדמנות שניה ובכלל להעיר הערה כמו "אסור לו לשחק יותר במדים של ליברפול" כשאתה בכלל לא קשור למועדון היא פשוט זלזול מוחלט.
     
  13. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,750
    לייקים שהתקבלו:
    26,396
    מין:
    זכר
    אני חושב שבזמנו קנטונה הושעה גם ע"י המועדון ובכל אופן קיבל עונש ראוי על מעשהו.
    בין רבות אמירותיו של הסר, יש כמה שלא במקום. קצת הגזים, אולי בלהט המקרה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/2/12
  14. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,391
    לייקים שהתקבלו:
    4,997
    דבר ראשון, הוא הושעה משני משחקים על תנאי בלבד בעקבות אותו אירוע. שנית, יש הבדל עצום בין להתגרות באוהדים יריבים (וגם ליצור סכנה של מהומה, הגם שאני באמת לא חושב שזה אישיו. חגיגה של שחקן אינה היתר לקהל להתפרע) לבין לחגוג מול האוהדים שלך ואולי להתגרות בכך בשחקן יריב.

    Dennis10, כן, זו גזענות. את מה שאברה עשה אפשר לתאר גם במילים אנושיות בלי ללכת לממלכת הקופים, ואני מקווה שתושעה על כך כי אתה ראוי לזה וכך כל מי שקורא כאן לאברה קוף. זו גזענות באותה מידה.

    alexshw, אתה צודק לחלוטין. קאנטונה הושעה מיד אחרי התקרית על ידי המועדון עד סוף אותה עונה, לפני שההתאחדות הרחיבה את העונש עד 1 באוקטובר, וכמובן גם נקנס. אנחנו קיבלנו את אשמתו והוא קיבל את אשמתו, וכך המשכנו הלאה. לא מפריע לי אם שחקנים רוצים ללחוץ יד או לא, אבל אתמול היתה הזדמנות לקבור את הסיפור ולהשאיר אותו מאחור - וסוארס התעקש להתקרבן ולעשות ההפך. על כך הזעם של פרגוסון. לא על האירוע המקורי האחד, גם אם אמר לאברה מה שאמר.
     
  15. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,284
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    מה רצית להוכיח בוידיאו שנתת? חוץ מהעובדה שעכשיו אפשר להבין מדוע ריו לא ללחץ לסוארס יד, אחרי שראה את סוארס מסרב ללחוץ לאברה את יד.

    כולם כאן "חכמים גדולים" לבקר את ההתנהגות של אברה לאחר המשחק. כמה אנשים כאן עברו חוויה של הערות גזעניות שכוונו כלפיהם? כמה אנשים כאן לאחר אותה הערה פגשו את האיש בשנית כשהוא בוחר לעמוד מאחורי ההתנהגות שלו בעבר במקום להודות בטעות ולשים את הסיפור בעבר?
    סוארס התנהג בצורה גזענית, זאת נקודת המוצא, אי אפשר להתעלם מהעובדה הזאת כשמסתכלים על הדברים. יתכן ואברה היה צריך להמנע מהחגיגות, אבל הוא וההתנהגות שלו הם בטח לא הסיפור כאן. הסיפור הוא על שחקן שהתנהג בצורה גזענית, נענש על כך, אבל ממשיך באותו קו, הרבה בגלל שהמועדון שלו ואנשים כמו חלק מהאנשים שכותבים כאן מתרצים את מעשיו.