המפעלים האירופיים - 23/24 : ת"א ביוון, חיפה מול פיורנטינה

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by alexshw, May 24, 2023.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 226 of 231

  1. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,620
    Likes Received:
    6,734
    אז 2 נצחונות על זוריה ו2 נצחונות על קבוצה שמחר כולנו נשכח איך קוראים לה (אגב נצחונות שבמחצית השנייה לא הייתם קיימים והמשחקים נגמרו ב 3-2) ונצחון על גנט (כמו מכבי חיפה) ועדיין אתה מצליח לפשפש ולחפש את הנימוק ל-למה הקמפיין שלכם מוצלח יותר?
     
    Butragueño, Mar 15, 2024
    #3376

  2. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,579
    Likes Received:
    14,884
    Gender:
    Male
    DRORIKO, Mar 15, 2024
    #3377

  3. wings Member

    Joined:
    Nov 4, 2009
    Messages:
    3,252
    Likes Received:
    767
    wings, Mar 15, 2024
    #3378

  4. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,091
    Likes Received:
    8,461
    ערב מביש של מכבי ת"א, אחד הפדיחות הגדולות, פספוס עצום ומופע לוזרי שלא ייאמן, מאמין שעם מילסון הם היו מגרדים עוד איזה גול במשחק ולא נכנסים להארכה, בלעדיו כמובן שזו קבוצה אחרת.

    בשורה התחתונה השגית זה קמפיין מצויין של מכבי ת"א, אכן לא היו פה אתגרים מקצועיים מורכבים ומכבי ת"א בסוף קיבלה בית קליל, אבל אין צורך לדון בזה כל הזמן, זה מפעל שנועד למידות שלנו, מכבי ת"א השיגה ניקוד גבוה והרוויחה את כל היריבות הקלילות האלה ביושר, שימשיכו ככה .
    אתמול אין ספק שזה היה ערב מביש ומביך להיסטוריה של הכדורגל הישראלי.
     
    לירן, Mar 15, 2024
    #3379

  5. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,615
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    בשנה שעברה מכבי חיפה הפסידה 7:2 לפריז סן ז'רמן ואמרו שהיא נאיבית, שזה מביך לקבל שביעייה. מכבי תל אביב עשתה אתמול בושות. ואין לי איזו פוזיציה זה לא רלוונטי שאני אוהד הפועל תל אביב – זה מרגיש עולם אחר ולבטח ספורט אחר. פעמיים הייתה הכרעה בפנדלים בליגת האלופות השבוע ומכבי עם יתרון מבטיח מאוד לא הצליחה אפילו להגיע לזה וחוסלה בהארכה, זה פשוט הזוי. לראות איך רובי קין לא מגיב לזה שעידו שחר שם קורס בצד, אנריק סבוריט נרדם במהלך המספרת. אולי רבע שעה סבירה במחצית השנייה בה מכבי הייתה קצת יותר פיזית ויצרה חצאי מצבים עם אושר דוידה, חוץ מזה כלום. השאלה אם אפשר לקום מזבנג כזה לפנים במאבק על הליגה (ותודה לבית הדין).

    חבל לי שאתמול חיפה אכן הייתה נראית אפורה כי מה שתמיד אפיין אותה זה לא הגנה חזקה אלא התעוזה והאומץ עליה דיברתי בהתחלה. ברור שהיה לה קשה וברור שסחבה אכזבה מהמשחק הראשון.

    בכל מקרה מבחינתי "האמת האובייקטיבית" שלי היא שהקמפיין של מכבי חיפה>>>הקמפיין של מכבי ת"א. חיפה הרגישה בחלק מהזמן באמת בליגה האירופית. לא ספרתי פה בהכרח גולים וניצחונות. מכבי שיחקה בחלק מהזמן לפחות נגד קבוצות שאף אחד לא מכיר ולא יכיר ולא יתעדכן מה שלומן אחר כך.
     
    Raulito, Mar 15, 2024
    #3380

  6. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,114
    Likes Received:
    7,298
    איך הם הצליחו לאבד יתרון חוץ של 4 - 1 ולהתפרק ככה. לא זוכר דבר כזה בישראליות באירופה, זה אפילו יותר הזוי ממה שהיה מול זניט בזמנו.
     
    Sir Alex Ferguson, Mar 15, 2024
    #3381

  7. Mahranlala Member

    Joined:
    Dec 7, 2017
    Messages:
    2,011
    Likes Received:
    791
    Gender:
    Male
    מכבי מסיימת את העונה עם 35.500, כרגע מקום 54 באירופה. אגב ההפסד חיסל את הסיכוי התיאורטי שהיה למכבי לעלות אוטומטית לבתים.
    חיפה עושה קפיצת דירוג משמעותית ועוקפת את באר שבע והופכת להיות הנציגה השנייה הבכירה של ישראל עם 18.000 נקודות.

    סימולציות:
    אלופות:
    אליפות של מכבי - יש סימולציות שמראות שמכבי עולה ישירות לפליאוף ומדורגת בו. לא נראה לי שזה יקרה.
    אבל מכבי כמעט בוודאות תהיה מדורגת בשלושת הסיבובים הראשונים עם סיכוי בינוני-גבוה להיות מדורגת בפליאוף.
    אליפות של חיפה - תהיה מדורגת בשני הסיבובים הראשונים. סיכוי קטן לסיבוב שלישי.


    אירופית - קונפרס:
    ב"ש או חיפה יהיו מדורגת בשלושת הסיבובים הראשונים. הפליאוף גבולי. מכבי תהיה מדורגת בכל הסיבובים.
     
    Mahranlala, Mar 15, 2024
    #3382
    DRORIKO likes this.

  8. גלצ Member

    Joined:
    Mar 7, 2019
    Messages:
    3,374
    Likes Received:
    680
    Gender:
    Male
    בסוף זה לא שחור או לבן.
    העובדה שהיינו קרובים בכלל למקום 15 זה בעיקר בזכות מכבי תל אביב ואני לא חושב שתהיה אי פעם קבוצה ישראלית שתעשה 15 נקודות בשלב בתים בשום הגרלה שתקבל. אתמול הם עשו הופעה מבישה ופשוט היה דוחה לראות את זה ואני כן בדעה שזה קילקל כל מה שעשו העונה, אם הם לא עושים חריש עמוק בקיץ אז כנראה שמכבי חיפה תרוץ חזק יותר באירופה בעונה הבאה. אנחנו לא צריכים עוד קבוצה כמו ביתר ונתניה שייראו ככה באירופה וככה מכבי נראתה אתמול.
    עם זאת אתם שוכחים שמכבי חיפה בהפסדים לראן נראתה די אותו דבר. הכדורגל הישראלי לא טוב.
     
    גלצ, Mar 15, 2024
    #3383
    orimor2212 and Morientes like this.

  9. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,620
    Likes Received:
    6,734
    קין צריך ללמוד מדגו איך מעמידים קבוצה בלי לקרוס. איך אפשר לנעול עם מפתח את הרחבה כדי לא לספוג. מה שהיה בחלק האחורי של מכבי תל אביב אתמול זו טיילת שלא אופיינית לה. היוונים שיחקו כל הערב על עידו שחר כדי להעביר עליו כדורי רוחב. גם התקפית משהו לא עבד.
     
    Butragueño, Mar 15, 2024
    #3384

  10. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,091
    Likes Received:
    8,461
    משהו מאוד ברור.
    במכבי ת"א זה מאוד פשוט, מתחיל ונגמר במילסון.
     
    לירן, Mar 15, 2024
    #3385

  11. גלצ Member

    Joined:
    Mar 7, 2019
    Messages:
    3,374
    Likes Received:
    680
    Gender:
    Male
    מצב העניינים לקראת העונה הבאה 2024/2025:

    11. ישראל - 28.750 - אין נציגות.
    12. נורבגיה - 27.875 - אין נציגות.
    13. אוסטריה - 26.800 - אין נציגות.
    14. שוויץ - 26.575 - אין נציגות.
    15. דנמרק - 26.325 - אין נציגות.
    16. סקוטלנד - 26.300 - אין נציגות.

    מצב העניינים בעונה זו בקרב על המקום ה15:

    12. שוויץ - 32.975 - אין נציגות.
    13. אוסטריה - 32.600 - אין נציגות.
    14. נורבגיה - 31.625 - אין נציגות.
    15. דנמרק - 31.450 - אין נציגות.
    16. ישראל - 31.125 - אין נציגות.
    17. יוון - 30.125 - נציגה אחת.
     
    Last edited: Apr 19, 2024
    גלצ, Mar 15, 2024
    #3386

  12. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,615
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    לא רואה סיבה לנפנף במספר הנקודות של מכבי תל אביב, תמיד צריך לבדוק נגד מי, היוקרה מהמפעל הזה היא בטח לא כמו ליגת האלופות וגם לא הליגה האירופית או גביע אופ"א. הפועל תל אביב 2010 עשתה 12 נקודות וסיימה במקום הראשון בבית עם קבוצות כמו המבורג, סלטיק וראפיד וינה שלא היו הטופ של אירופה אבל כן יריבות חזקות. זה היה חשוב כלכלית למכבי וגם לניקוד של הישראליות. לא חושב שיש הצדקה ל-6:1, זה לא שהם קיבלו אדום אחרי עשר דקות והייתה שערוריית שיפוט. עם השיפור המסוים שלהם במחצית השנייה הנחתי שיצליחו להיגרר לפנדלים למרות שהשער במספרת שוב קצת שבר אותם.
     
    Raulito, Mar 15, 2024
    #3387

  13. גלצ Member

    Joined:
    Mar 7, 2019
    Messages:
    3,374
    Likes Received:
    680
    Gender:
    Male
    אם אתה מסתכל על ההיסטוריה
    מכבי תל אביב עשתה 11 נקודות בבית עם פרנקפורט אפואל ניקוסיה ובורדו,
    הדיחה את באזל וויקטוריה פילזן במוקדמות האלופות במסלול הקשה ביותר של קבוצה ישראלית,
    הגיעה הכי הרבה לשלבי נוקאאוט במפעל: 4 פעמים בעשר שנים האחרונות.
    ההדחה אתמול הייתה משפילה אבל לא סותרת את העובדה שמכבי תל אביב הקבוצה הכי מצליחה באירופה בכדורגל הישראלי (וזה לדעתי בעיקר מה שגורם להדחה להיות משפילה עוד יותר כי היא סוג של הנציג הבלעדי שלנו). הניקוד ב5 השנים האחרונות זה הרבה ממנה.

    מכבי חיפה העונה עשתה קמפיין אירופי יפה אבל גם הושפלה לא מעט לא רק בתוצאות אלא גם במשחקי נפל. לדוגמא: 3 פעמים הפסידה 3:0 (המשחק בראן החלש ביותר כנראה של קבוצה ישראלית חוץ מהמשחק של מכבי אתמול), ספגה פעמיים בעשר הדקות האחרונות נגד ויאריאל, הפסידה לשריף (בלי פצצה מ30 מטר של גאבר היא עפה להם). מרוב שנוטים לפרגן למכבי חיפה ולדגו העונה שוכחים את כל זה.
    ובאמת שאני כותב הכל מנקודת מבט אוביקטיבית אני לא אוהד של אף אחת מהקבוצות.
     
    Last edited: Mar 15, 2024
    גלצ, Mar 15, 2024
    #3388
    כינוי and orimor2212 like this.

  14. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    אתם שוב ושוב מקטינים את זה כאילו בכל שנה קבוצה ישראלית מובילה בית אירופי. אחר כך תגידו שאוהדי מכבי שחצנים.
    זוריה היא לא הפועל רעננה, והעליונות שמכבי גילתה מולה הייתה מאוד מרשימה. קמפיין הבתים היה מעולה.
    מכבי חיפה סיימו שלישיים בבית עם המון מזל שהתנקז בעיקר למשחק האחרון ביוון (היוונים איימו הרבה יותר על השער, החזיקו בכדור הרבה יותר, אתם הייתם יותר קטלניים). זה לא שהייתם באמת פקטור בבית, היו שם שתי קבוצות מעל הרמה ופאו פשוט הצליחו לקרוס מולכם במאבק הישיר (הם היו הרבה יותר טובים מכם מול ראן ו-ויאריאל. אני שוב מזכיר - עד המחזור האחרון בו ניצחתם במפתיע, דובר על זה שברור שהם יסיימו שלישיים ושהם עדיפים). בפועל הייתם הקבוצה השנייה הכי חלשה שסיימה שלישית, אתם כבשתם שלושה שערים בשלב הבתים וספגתם תשעה, זה לא כזה מרשים כמו שאתם חושבים. הקמפיין של מכבי עם ההפסד לזניט, לצורך העניין, היה משמעותית טוב יותר (יותר נקודות, יותר שערים, אותה כמות ספיגות), בבית ברמת קושי דומה, אז פשוט לא היה עוד מפעל.

    אתם שודדים כאן דעת ברמה הכי גבוהה שקיימת ומזלזלים פה בזיכרון של אנשים.
     
    orimor2212, Mar 15, 2024
    #3389
    גלצ likes this.

  15. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    אני מת על זה שכשזה מכבי אז פתאום הניקוד לא חשוב, וצריך לבחון את זה לעומק. חלאס עם הקשקושים האלה.

    מכבי הפסידו אתמול ברגע שדן ביטון החליף את מילסון. רובי קין רצה לשחק התקפי כמו במשחק הראשון, וזה בסדר, אבל עם השחקן הזה לא יוצאים למלחמה בשום יום. חגגו אתמול על צד ימין המון בגללו, והשער הרביעי של היוונים, שהוביל להארכה, עליו בדיוק כמו על סבוריט.
    שחקן עצלן, טיפש, שמתפקד כאילו הוא ניימאר. מספיק שעולה במקומו שחקן שעובד ברמה הכי בסיסית ומכבי בשלב הבא.
     
    orimor2212, Mar 15, 2024
    #3390
Page 226 of 231
Thread Status:
Not open for further replies.