הפועל באר שבע 2022/23 : עונה טובה שמסתיימת עם סגנות

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by italiano, Aug 20, 2022.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,617
    Likes Received:
    5,017
    Gender:
    Male
    סבבה אז אל תתלונן ששחקנים צעירים לא מצליחים אצלנו.
    שחקן צעיר צריך ביטחון, צריך צעיר צריך הזדמנויות, צריך צעיר צריך אמונה וגם מקום.

    לזרוק אותו עם תחרות של מיליארד שחקנים ולהגיד "מי שטוב שישחק" זה גישה של מועדון דפוק. זאת תחרות לא בריאה והיררכיה כושלת.
     
  2. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,114
    Likes Received:
    7,298
    גלוך התחיל את שנה שעברה במכבי כשיש בסגל את פארפה גויאגון אחרי עונה מצוינת בנתניה, את דן ביטון (שנרכש באיזה מיליון יורו מלודוגורץ) ואת גבי קניקובסקי (שגם עשה עונה טובה בנתניה ונתנו תמורתו כסף, קארצב וגויאגון בהשאלה).
    היה גם בסגל את דן גלזר, גולסה ודן פרץ שלפני שעזב שיחק במכבי 50/50 והרבה פעמים שיחק כחלק משלושה בקישור עם גלזר וגולסה.
    ועדין גלוך (שהוא עילוי כן) היה פשוט מספיק טוב כדי לקבל העדפה (רוב הזמן) על כולם.
    כשאתה טוב, אתה תשחק.
    בטח סטויאנוב שיכול לשחק גם כקיצוני, גם באמצע וגם כמגן תוקף אם נצטרך מישהו לדקות האחרונות כשיחזקאל יתעייף.
    להגיד שברדה צריך להעיף את ספורי ומיכה, ולהשאיר את סטויאנוב כיחידי בתפקיד הזה בקבוצה ופשוט לתת לו את המפתחות זה מנותק מהמציאות. זה יכול לעבוד אולי בקבוצה עם תקציב וכוח משיכה מוגבל כמו בית"ר ושחקן כמו שועה, לא במועדון כמו שלנו שאם פתאום סטויאנוב לא עומד בציפיות אז מה אתה אמור לעשות בשוק מוגבל כמו הישראלי? אתה תמיד צריך לייצר תחרות בריאה.

    נ.ב
    אותם טענות עלו שנה שעברה עם מדמון ועם התנגדות לרכש של אליאס כי הוא דוחק אותו ברוטציה. אני חושב שהיום כולנו מבינים כמה הרכש של אליאס היה חשוב, וכמה זה חשוב תחרות בריאה, וכמה יש הבדל בין הצלחה במקומות אחרים (נבחרת הנוער/נס ציונה) לבין להצליח אצלנו עם לחץ וציפיות ודרישות מקצועיות אחרות לגמרי.
     
  3. zivmay Member

    Joined:
    Jan 26, 2006
    Messages:
    8,216
    Likes Received:
    2,623
    מעדיף להשאיר את מיכה ולמכור את ספורי, מיכה יודע להשתתף ברוטציה, ואין ספק שהוא נגוע בהרבה פחות אגו מספורי.
     
  4. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,617
    Likes Received:
    5,017
    Gender:
    Male


    אני אולי לא אובייקטיבי אבל אני לא חושב שקיים חיבור שכזה בין שחקן למועדון כמו ברדה ובאר שבע.
    גם בעולם כשאני מסתכל, יש המון סמלים וכו' אבל חיבור מיסטי שכזה אני יכול למצוא רק עם מאלדיני, טוטי ודל פיירו.
     
    שי, Love Is Red and DRORIKO like this.
  5. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,088
    Likes Received:
    6,557
    לעולם לא יכול להתחרות בשחקנים שעשו את כל הקריירה במועדון אחד- אין הרבה יחידי סגולה כאלה.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  6. EuropeGuy Member

    Joined:
    Oct 25, 2012
    Messages:
    2,607
    Likes Received:
    981
    עלתה היום כתבה בספורט 5 על אורי דוד שסיפר על מאחורי הקלעים באקדמיות של הנוער, ופסקה אחת תפסה לי את העין:
    "איתי חזות, למשל, הוא שחקן כישרוני, והוא הכי קרוב שיש לאוסקר (גלוך) והוא לא חווה קשיים. התרעתי בפני ראשי המועדון שיכול להיות שהוא יחווה בעיות מנטליות כשהוא יעלה לרמה הבאה. הוא יכול להיות שחקן שאין לו גבולות. אני חרד להמשך שלו ברמה הכי גבוהה בכדורגל".

    כל מה שהוא רשם על איתי חזות (ציטטתי רק חלק) סיקרן מאוד, מתואר כאן כישרון נדיר בנוף הישראלי ואני מקווה שתעשו הכל כדי שהוא לא יתפספס. זה דבר ראשון.

    דבר שני, עד כדי כך סיקרן מה שאורי דוד כתב עליו שפתחתי באישון לילה יוטיוב לצפות בחצי שעה האחרונה של המשחק של ב"ש מול נתניה שבו הוא קיבל דקות בכורה, מה שהוביל אותי להיחשף בכלל לאמיר ג'אנח. וואו. איפה החבאתם את הכישרון הזה? ספורי ומיכה היו נראים חיוורים לידו. יש לי חולשה לשחקנים עם מרכז כובד נמוך, היו לו שם כמה פעולות ששחקני נתניה הפילו אותו במהלך הדריבל והוא לא נפל, המשיך לשמור על הכדור ולדהור איתו כשהכדור דבוק לרגל. איזה קלילות רגליים. איזה טיפול נקי בכדור. עוד לא בן 19. אני יודע שמשחק אחרון בעונה יכול להיות מטעה בגלל אווירת האס"ק, אבל זו לא הופעה רגילה של שחקן צעיר. הוא בא לטרוף את המגרש. זה שחקן שאם יקבל ביטחון מהמאמן הוא חתיכת שחקן. כואב כל כך לראות כישרונות כאלה ואז לראות את כל האפורים הגמורים האלה מקבלים דקות על חשבונם בליגה הזו. הלוואי שזה כבר ישתנה.
     
    italiano likes this.
  7. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,617
    Likes Received:
    5,017
    Gender:
    Male
    ג'אנח בולט גם בנוער אבל הדקות שלו בבוגרים היו מאוד מרשימות ובוגרות יחסית.
    קנה את הקהל שלנו תוך דקות ספורות.

    חבל שאין לנו קבוצת בת. זה מקרה קלאסי לשחקן שחייב קבוצת בת שתיתן לו את הדקות בלאומית ותטפל בו כראוי.
     
    EuropeGuy and Sir Alex Ferguson like this.
  8. EuropeGuy Member

    Joined:
    Oct 25, 2012
    Messages:
    2,607
    Likes Received:
    981
    לא בטוח שהבהרתי את עצמי. מה שהוא הראה בחצי שעה הזו נגד נתניה היה כל כך מרשים, שחקנים בליגת העל לא מראים גם ב20 משחקים.

    הכדורגל הישראלי לא שופע כל כך בכישרונות שעד שבא אחד כזה צריך לתקוע אותו בלופ של השאלות.

    כבר עכשיו להריץ אותו בקבוצה הבוגרת. ואם ברדה יכניס בו את הביטחון הדרוש, אתם תרוויחו הרבה יותר מאשר להריץ שם איזה שחקן גנרי שכבר ידוע שלא ייצא ממנו שום דבר מיוחד.
     
    zivmay likes this.
  9. Melikson24 Member

    Joined:
    Mar 31, 2016
    Messages:
    5,277
    Likes Received:
    2,695
    Gender:
    Male
    ג'נאח ימשיך בנוער לעונה אחרונה כשהוא אמור להתאמן עם הבוגרים ולקבל צ'אנס.
    ברדה רצה לשחק איתו לפני כן אבל ג'נאח התגייס באמצע העונה והמצב של הנוער בתחתית גרמו לכך שהוא קיבל דקות רק במחזור האחרון.

    הוא עמוס בכישרון אבל מאוד לא מלוטש. הייתי משאיר אותו בנוער לפחות עד ינואר, אם רואים שהוא באמת מעל הקבוצה אז אפשר לחשוב על השאלה ללאומית.
     
  10. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,617
    Likes Received:
    5,017
    Gender:
    Male
    בעומס האדיר של הבינוניים שיושבים על העמדה שלו אין שום סיכוי שיקבל דקות.
     
  11. EuropeGuy Member

    Joined:
    Oct 25, 2012
    Messages:
    2,607
    Likes Received:
    981
    לתקוע אותו בנוער או בלאומית מרגיש לי סתם ביזבוז זמן. אולי בגלל שאני לא צופה אדוק בליגה כמו פעם קל לי לראות דברים בצורה יותר אובייקטיבית מהצד. הדריבל שלו ברמה גבוהה, יש לו שיווי משקל יותר טוב מ90 אחוז משחקני ליגת העל, הוא טכני, זריז, כוח מתפרץ, נתן שם בעיטה עם הרבה עוצמה וטכניקה, זתאמרת שהיסודות לגמרי שם. השלב הבא זה לזרוק אותו למים ולתת לו ביטחון לעשות את מה שהוא הראה שהוא יודע באופן קבוע בליגת העל. הוא כבר בן 19 אוטוטו, אם המועדונים הגדולים לא יכולים לשלב שחקנים עם כישרון בגיל כזה, המצב ממש רע.
     
    zivmay likes this.
  12. Melikson24 Member

    Joined:
    Mar 31, 2016
    Messages:
    5,277
    Likes Received:
    2,695
    Gender:
    Male
    ראית רבע שעה שלו מול קבוצה מפורקת במשחק לא מעניין. לא צריך להפריז בהתלהבות.
    כמו שאמרתי - כישרון יש ובגדול, אבל עד לא מזמן היה מדובר בשחקן ישראלי קלאסי שמדרבל עם הראש באדמה ותמיד משחק מסובך מדי.
    הוא התחיל להשתפר ולקחת אחריות ככל שהעונה התקדמה. עדיין לא חושב שהוא בשל לליגת העל וגם לא ללאומית כל עוד אין לנו קבוצת בת מוסדרת.

    להישאר בנוער ולקחת בעלות על הקבוצה יכול לעשות טוב לשחקן כמוהו שצריך לשפר אלמנטים שלא בהכרח קשורים לכדורגל.
    לדעתי הכישרון הגדול שלנו בנוער כרגע זה חאלד זייד המגן.
     
  13. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,617
    Likes Received:
    5,017
    Gender:
    Male
  14. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,617
    Likes Received:
    5,017
    Gender:
    Male
  15. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,114
    Likes Received:
    7,298

Thread Status:
Not open for further replies.