הפועל באר שבע 2022/23 : עונה טובה שמסתיימת עם סגנות

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י italiano, ‏20/8/22.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    9,841
    לייקים שהתקבלו:
    4,755
    מין:
    זכר
    סבבה אז אל תתלונן ששחקנים צעירים לא מצליחים אצלנו.
    שחקן צעיר צריך ביטחון, צריך צעיר צריך הזדמנויות, צריך צעיר צריך אמונה וגם מקום.

    לזרוק אותו עם תחרות של מיליארד שחקנים ולהגיד "מי שטוב שישחק" זה גישה של מועדון דפוק. זאת תחרות לא בריאה והיררכיה כושלת.
     
  2. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,396
    לייקים שהתקבלו:
    7,142
    גלוך התחיל את שנה שעברה במכבי כשיש בסגל את פארפה גויאגון אחרי עונה מצוינת בנתניה, את דן ביטון (שנרכש באיזה מיליון יורו מלודוגורץ) ואת גבי קניקובסקי (שגם עשה עונה טובה בנתניה ונתנו תמורתו כסף, קארצב וגויאגון בהשאלה).
    היה גם בסגל את דן גלזר, גולסה ודן פרץ שלפני שעזב שיחק במכבי 50/50 והרבה פעמים שיחק כחלק משלושה בקישור עם גלזר וגולסה.
    ועדין גלוך (שהוא עילוי כן) היה פשוט מספיק טוב כדי לקבל העדפה (רוב הזמן) על כולם.
    כשאתה טוב, אתה תשחק.
    בטח סטויאנוב שיכול לשחק גם כקיצוני, גם באמצע וגם כמגן תוקף אם נצטרך מישהו לדקות האחרונות כשיחזקאל יתעייף.
    להגיד שברדה צריך להעיף את ספורי ומיכה, ולהשאיר את סטויאנוב כיחידי בתפקיד הזה בקבוצה ופשוט לתת לו את המפתחות זה מנותק מהמציאות. זה יכול לעבוד אולי בקבוצה עם תקציב וכוח משיכה מוגבל כמו בית"ר ושחקן כמו שועה, לא במועדון כמו שלנו שאם פתאום סטויאנוב לא עומד בציפיות אז מה אתה אמור לעשות בשוק מוגבל כמו הישראלי? אתה תמיד צריך לייצר תחרות בריאה.

    נ.ב
    אותם טענות עלו שנה שעברה עם מדמון ועם התנגדות לרכש של אליאס כי הוא דוחק אותו ברוטציה. אני חושב שהיום כולנו מבינים כמה הרכש של אליאס היה חשוב, וכמה זה חשוב תחרות בריאה, וכמה יש הבדל בין הצלחה במקומות אחרים (נבחרת הנוער/נס ציונה) לבין להצליח אצלנו עם לחץ וציפיות ודרישות מקצועיות אחרות לגמרי.
     
  3. zivmay Member

    הצטרף ב:
    ‏26/1/06
    הודעות:
    7,907
    לייקים שהתקבלו:
    2,553
    מעדיף להשאיר את מיכה ולמכור את ספורי, מיכה יודע להשתתף ברוטציה, ואין ספק שהוא נגוע בהרבה פחות אגו מספורי.
     
  4. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    9,841
    לייקים שהתקבלו:
    4,755
    מין:
    זכר


    אני אולי לא אובייקטיבי אבל אני לא חושב שקיים חיבור שכזה בין שחקן למועדון כמו ברדה ובאר שבע.
    גם בעולם כשאני מסתכל, יש המון סמלים וכו' אבל חיבור מיסטי שכזה אני יכול למצוא רק עם מאלדיני, טוטי ודל פיירו.
     
    שי, Love Is Red ו-DRORIKO אוהבים את זה.
  5. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,978
    לייקים שהתקבלו:
    6,515
    לעולם לא יכול להתחרות בשחקנים שעשו את כל הקריירה במועדון אחד- אין הרבה יחידי סגולה כאלה.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  6. EuropeGuy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/12
    הודעות:
    2,607
    לייקים שהתקבלו:
    981
    עלתה היום כתבה בספורט 5 על אורי דוד שסיפר על מאחורי הקלעים באקדמיות של הנוער, ופסקה אחת תפסה לי את העין:
    "איתי חזות, למשל, הוא שחקן כישרוני, והוא הכי קרוב שיש לאוסקר (גלוך) והוא לא חווה קשיים. התרעתי בפני ראשי המועדון שיכול להיות שהוא יחווה בעיות מנטליות כשהוא יעלה לרמה הבאה. הוא יכול להיות שחקן שאין לו גבולות. אני חרד להמשך שלו ברמה הכי גבוהה בכדורגל".

    כל מה שהוא רשם על איתי חזות (ציטטתי רק חלק) סיקרן מאוד, מתואר כאן כישרון נדיר בנוף הישראלי ואני מקווה שתעשו הכל כדי שהוא לא יתפספס. זה דבר ראשון.

    דבר שני, עד כדי כך סיקרן מה שאורי דוד כתב עליו שפתחתי באישון לילה יוטיוב לצפות בחצי שעה האחרונה של המשחק של ב"ש מול נתניה שבו הוא קיבל דקות בכורה, מה שהוביל אותי להיחשף בכלל לאמיר ג'אנח. וואו. איפה החבאתם את הכישרון הזה? ספורי ומיכה היו נראים חיוורים לידו. יש לי חולשה לשחקנים עם מרכז כובד נמוך, היו לו שם כמה פעולות ששחקני נתניה הפילו אותו במהלך הדריבל והוא לא נפל, המשיך לשמור על הכדור ולדהור איתו כשהכדור דבוק לרגל. איזה קלילות רגליים. איזה טיפול נקי בכדור. עוד לא בן 19. אני יודע שמשחק אחרון בעונה יכול להיות מטעה בגלל אווירת האס"ק, אבל זו לא הופעה רגילה של שחקן צעיר. הוא בא לטרוף את המגרש. זה שחקן שאם יקבל ביטחון מהמאמן הוא חתיכת שחקן. כואב כל כך לראות כישרונות כאלה ואז לראות את כל האפורים הגמורים האלה מקבלים דקות על חשבונם בליגה הזו. הלוואי שזה כבר ישתנה.
     
    italiano אוהב/ת את זה.
  7. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    9,841
    לייקים שהתקבלו:
    4,755
    מין:
    זכר
    ג'אנח בולט גם בנוער אבל הדקות שלו בבוגרים היו מאוד מרשימות ובוגרות יחסית.
    קנה את הקהל שלנו תוך דקות ספורות.

    חבל שאין לנו קבוצת בת. זה מקרה קלאסי לשחקן שחייב קבוצת בת שתיתן לו את הדקות בלאומית ותטפל בו כראוי.
     
    EuropeGuy ו-Sir Alex Ferguson אוהבים את זה.
  8. EuropeGuy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/12
    הודעות:
    2,607
    לייקים שהתקבלו:
    981
    לא בטוח שהבהרתי את עצמי. מה שהוא הראה בחצי שעה הזו נגד נתניה היה כל כך מרשים, שחקנים בליגת העל לא מראים גם ב20 משחקים.

    הכדורגל הישראלי לא שופע כל כך בכישרונות שעד שבא אחד כזה צריך לתקוע אותו בלופ של השאלות.

    כבר עכשיו להריץ אותו בקבוצה הבוגרת. ואם ברדה יכניס בו את הביטחון הדרוש, אתם תרוויחו הרבה יותר מאשר להריץ שם איזה שחקן גנרי שכבר ידוע שלא ייצא ממנו שום דבר מיוחד.
     
    zivmay אוהב/ת את זה.
  9. Melikson24 Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/16
    הודעות:
    5,131
    לייקים שהתקבלו:
    2,627
    מין:
    זכר
    ג'נאח ימשיך בנוער לעונה אחרונה כשהוא אמור להתאמן עם הבוגרים ולקבל צ'אנס.
    ברדה רצה לשחק איתו לפני כן אבל ג'נאח התגייס באמצע העונה והמצב של הנוער בתחתית גרמו לכך שהוא קיבל דקות רק במחזור האחרון.

    הוא עמוס בכישרון אבל מאוד לא מלוטש. הייתי משאיר אותו בנוער לפחות עד ינואר, אם רואים שהוא באמת מעל הקבוצה אז אפשר לחשוב על השאלה ללאומית.
     
  10. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    9,841
    לייקים שהתקבלו:
    4,755
    מין:
    זכר
    בעומס האדיר של הבינוניים שיושבים על העמדה שלו אין שום סיכוי שיקבל דקות.
     
  11. EuropeGuy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/12
    הודעות:
    2,607
    לייקים שהתקבלו:
    981
    לתקוע אותו בנוער או בלאומית מרגיש לי סתם ביזבוז זמן. אולי בגלל שאני לא צופה אדוק בליגה כמו פעם קל לי לראות דברים בצורה יותר אובייקטיבית מהצד. הדריבל שלו ברמה גבוהה, יש לו שיווי משקל יותר טוב מ90 אחוז משחקני ליגת העל, הוא טכני, זריז, כוח מתפרץ, נתן שם בעיטה עם הרבה עוצמה וטכניקה, זתאמרת שהיסודות לגמרי שם. השלב הבא זה לזרוק אותו למים ולתת לו ביטחון לעשות את מה שהוא הראה שהוא יודע באופן קבוע בליגת העל. הוא כבר בן 19 אוטוטו, אם המועדונים הגדולים לא יכולים לשלב שחקנים עם כישרון בגיל כזה, המצב ממש רע.
     
    zivmay אוהב/ת את זה.
  12. Melikson24 Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/16
    הודעות:
    5,131
    לייקים שהתקבלו:
    2,627
    מין:
    זכר
    ראית רבע שעה שלו מול קבוצה מפורקת במשחק לא מעניין. לא צריך להפריז בהתלהבות.
    כמו שאמרתי - כישרון יש ובגדול, אבל עד לא מזמן היה מדובר בשחקן ישראלי קלאסי שמדרבל עם הראש באדמה ותמיד משחק מסובך מדי.
    הוא התחיל להשתפר ולקחת אחריות ככל שהעונה התקדמה. עדיין לא חושב שהוא בשל לליגת העל וגם לא ללאומית כל עוד אין לנו קבוצת בת מוסדרת.

    להישאר בנוער ולקחת בעלות על הקבוצה יכול לעשות טוב לשחקן כמוהו שצריך לשפר אלמנטים שלא בהכרח קשורים לכדורגל.
    לדעתי הכישרון הגדול שלנו בנוער כרגע זה חאלד זייד המגן.
     
  13. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    9,841
    לייקים שהתקבלו:
    4,755
    מין:
    זכר
     
    zivmay, Designer ו-Sir Alex Ferguson אוהבים את זה.
  14. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    9,841
    לייקים שהתקבלו:
    4,755
    מין:
    זכר
     
    Sir Alex Ferguson ו-zivmay אוהבים את זה.
  15. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,396
    לייקים שהתקבלו:
    7,142

מצב נושא:
הנושא נעול.