הפועל באר שבע - 2023/24 : מנסים להתאושש מפתיחת עונה רעה

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by italiano, Jul 1, 2023.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,620
    Likes Received:
    5,019
    Gender:
    Male
    לביקורת הזו אני יכול להתחבר.

    אני לא חושב שמישהו שיקר את הקהל. היו ציפיות והיו כוונות אבל הקיץ הזה התפספס לחלוטין.
     
  2. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,091
    Likes Received:
    8,461
    שיקרו לקהל, אי אפשר לכוון לאליפות מול קבוצות ששופכות כסף כשאתה מחפש רק מציאות במזל ובחינם. זה בלוף.

    Sent from my SM-G991B using Tapatalk
     
  3. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,621
    Likes Received:
    6,735
    כל הביקורות האלו על 2 שחקנים שוליים שכמעט רובכם לאורך כל העונה רציתם לשלוח אותם הביתה גם ככה?

    אני מבין את עניין התזמון, אבל זה קורה בכל קבוצה. מכבי חיפה בעונה הקודמת, דקה לפני ליגת האלופות, מכרה את הבלם הבכיר שלה ובינואר את השחקן הכי חשוב במערך שלה.

    גם השנה מכבי תל אביב הייתה צריכה להתמודד עם פתיחת העונה עם עזיבה של השוער הראשון שלה. דברים כאלה קורים, זה לא אומר מיד שהמועדון מתרסק.
     
  4. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,620
    Likes Received:
    5,019
    Gender:
    Male
    ספורי אכן שולי בעיני אבל יחזקאל זה מכה מקצועית לא פשוטה עבורנו.
    הוא היה כלי קריטי בהתקפה הגם כך לא מספיק טובה שלנו.
    כנראה שבראיה עסקית קרה עשו החלטה נכונה שמכרו אותו אבל כאוהד שרואה איך הקיץ הזה רק הולך אחורה זה מעלה דאגות.

    יש עוד כמה ימים לחלון הזה. מקווה שיפתיעו לטובה.
     
  5. Melikson24 Member

    Joined:
    Mar 31, 2016
    Messages:
    5,277
    Likes Received:
    2,695
    Gender:
    Male
    זה לא נכון. ישלמו דמי העברה על שבירו והשחקנים שיגיעו, שולמו דמי העברה על פטרסון וספר.
    שחקנים כמו פוקו ומרציאנו עם משכורת גבוהה יותר מאלו שהם החליפו (מרטינש וגלזר), גם פטרסון מול אנסה.
    תעבור עמדה עמדה ותראה מי הגיע ומי עזב. "החסכון" היחיד שנעשה הוא בעמדה של ספורי ומיכה שעזבו.

    כרגיל אין לי בעיה עם ההשקעה של אלונה, אולי על לאן הכסף הזה הלך וגם העונה תהיה קבוצה שתרוץ חזק עד הסוף אם יביאו שני שחקנים להרכב במקום ספורי ויחזקאל.

    חיפה ומכבי ת"א שופכות כסף? הדרך הנכונה להשוות הוצאות בעלים היא לא להסתכל על המספר הסופי אלא לבדוק יחס של כמה הם מוציאים ביחס למכניסים .
    יש לך ספק שהיחס של ב"ש גבוה פי כמה וכמה משל חיפה ומכבי ת"א?
     
    italiano likes this.
  6. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,091
    Likes Received:
    8,461
    אבל זה הכל תולדה של התנהגות והתנהלות, הם מכניסים יותר כי הם מתנהלים בצורה מקצוענית כמו שאלונה פשוט לא יודעת. לכן יש פה הרבה שליפות מן השרוול, הרבה התהפכויות, הרבה חוסר תכנון, הרבה בלאגן. שזה בסדר... אנחנו הפועל באר שבע וגם זה מספיק טוב לנו .

    אלונה מוציאה כסף על כל מי שציינת, שחקנים בינוניים במקרה הטוב. ככה זה נראה.

    Sent from my SM-G991B using Tapatalk
     
  7. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,620
    Likes Received:
    5,019
    Gender:
    Male
    הם מכניסים יותר בבסיס כי הם מועדונים גדולים יותר, עם קהל אוהדים רחב וגדול יותר, בראש ובראשונה.

    זה שווה להם כפול מנויים, כפול ספונסרים, כפול הכל.
    אולי אם היה לנו איצטדיון גדול יותר כבר בעונות האליפות היינו סוגרים את הפער.
     
  8. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,091
    Likes Received:
    8,461
    לא היית סוגר את הפער כי אתה לא מתנהל נכון. כשאתה מביא ומבזבז כל כך הרבה כסף על זרים לא יוצלחים, אין לך שום סיכוי.

    Sent from my SM-G991B using Tapatalk
     
  9. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,657
    Likes Received:
    3,927
    תיקח עשור אחורה ולא 3 שנים נקודתיות, כמות הפלופים שעברו אצל המכביות לא קטנה יותר. ובדרל כלל בסכומים יותר גבוהים
     
    italiano likes this.
  10. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,091
    Likes Received:
    8,461
    נכון, הם מייצרים יותר כסף, גם מאוהדים וגם ממכירות, ובגלל שאתה מלכתחילה בא מנקודת מוצא נמוכה יותר, טעויות אצלך תמיד יכאבו יותר וישפיעו יותר.

    Sent from my SM-G991B using Tapatalk
     
  11. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,114
    Likes Received:
    7,299
    לכם היה זמן ולכן רגע אחרי שפלאניץ עזב החתמתם שני בלמים במקומו כשלפחות אחד מהם טוב ממנו. אנחנו כרגע בסיטואציה שיש מצב שאבו עביד שנמצא בכושר רע מאוד והוא מוגבל התקפית (ההפך הגמור מיחזקאל) הוא המגן הימני שלנו עד להודעה חדשה (תחשוב על סיטואציה שבה כשפלאניץ עזב רמי גרשון הוא המחליף שלו עד להודעה חדשה, איך אז היית מסתכל על העזיבה של פלאניץ).

    כמו שכבר כתבתי, אם ספורי ובעיקר יחזקאל היו עוזבים בשלב אחר והיה זמן להביא תחליף אז הביקורת הייתה אחרת. למכור אותם רגע לפני סוף החלון, כשמכסת הזרים מלאה, כשהמועמדים להחליף אותם הם שמות כמו זסנו, שבירו, בריהון ואיילון אלמוג, זאת מכה אדירה לשאיפות ולמטרות שלנו ומי שקורא את התגובה של הקהל שלנו בכל פלטפורמה אפשרית מבין שהביקורות הם מכל היציעים ומכל סוגי האוהדים מאוהדי ההצלחות ועד האוהדים הכי שרופים.

    נ.ב
    אסור גם לשכוח שאנחנו אחרי פתיחת עונה לא טובה, ואחרי קיץ שאיבדנו בו את מספקי השערים העיקרים שלנו משנה שעברה, כששחקני הרכש שהחתמנו לא מספקים נכון לעכשיו את הסחורה, ולכן לאבד את ספורי שהוא שחקן של מספרים ובעיקר את יחזקאל שהיה הכלי ההתקפי הכי מרכזי שלנו זה בעצם עוד תוספת לבעיות שעברנו הקיץ (פלוס הם גם ישראלים בשוק שהוא בפשיטת רגל), כשיש סימן שאלה גדול מה אפשר להביא עד סוף החלון מבחינת איכות (כל השמות הישראלים שעולים כרגע הם בזבוז של כסף ויכולים להיות מקסימום שחקני ספסל).
     
  12. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,491
    Likes Received:
    26,819
    Gender:
    Male
    קרו כמה דברים במכבי חיפה מאז אותם שנים. דברים שהיו צריכים לקרות הרבה יותר קודם.

    היה זמן כי אלברמן ידע שבועיים-שלוש לפני שפלאניץ' ימכר ובמהלך אותה תקופה איתר את המחליפים.
     
  13. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,620
    Likes Received:
    5,019
    Gender:
    Male
    לא קרה שום דבר מלבד הגעת בכר והמתנה שמכבי תל אביב נתנה לכם עם אצילי.

    היחיד שהרים את מכבי חיפה מקצועית והשפעותיו ישארו עוד מספר שנים זה ברק בכר. ולא אף אחד אחר.
     
  14. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,114
    Likes Received:
    7,299
    זה ברור. אני לא זוכר בעונות קודמות למשל את חיפה מחתימה בקיץ אחד 4 זרים איכותיים (סק, סונדרגן, קורנו ודילן).
    זה מלמד על עבודה סופר טובה ואיכותית, בטח כששניים מהם מגיעים במהירות מפתיעה רגע אחרי שאחד משני הבלמים הטובים בליגה עוזב.

    אני מוצא המון דומה בהתנהלות שלנו הקיץ להתנהלות של חיפה בשנים שלפני בלבול.
    חסר רק להוציא את הכסף של ספורי ויחזקאל על שמות כמו שבירו/אלמוג/זסנו/בריהון במחיר מופקע במקום לעשות צעד אמיץ עם אפשרות לרף הרבה יותר גבוה ולהחליף זר/זרים באמצעות הכסף בזר או שניים חדשים בעמדת המגן הימני ובעמדה התקפית.

    ברור שהתזמון חשוב ובגלל זה הביקורת על ההתנהלות של אלונה. ברגע שאתה עושה את זה רגע לפני סוף החלון, יש מצב שאתה מקריב את העונה שלך מבחינה מקצועית ויורה לעצמך ברגל בשביל סכום שהוא ממש לא שובר שיווין לקבוצה במעמדך.
    יש סיבה למה אתם בסוף החלון אחרי שנכנס לרוטציה והבנתם את החשיבות שלו סירבתם למכור את חלאילי. כי ידעתם שגם האפשרות שלכם להביא עכשיו מחליף ישראלי שיתרום לכם כמוהו שואף לאפס. ואני גם בטוח שאם הייתם מוכרים הביקורת מהקהל הייתה גדולה ובצדק, כי כשמסתכלים על מהלך זה לא רק מי עזב אלא מי אתה מביא במקום (אצלנו בזמנו מיגל החליף את סוארס שהיה מצוין כמה שנים ואת אף אחד זה לא עניין כי התנהלנו בצורה נכונה ודאגנו למחליף עוד לפני שסוארס עזב רשמית).
     
    Last edited: Sep 16, 2023
  15. rivaldo משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 30, 2002
    Messages:
    18,671
    Likes Received:
    1,938
    Gender:
    Male
    אני מקווה שנצליח לסיים במקום 3 השנה עם הניהול הזה.
     
Thread Status:
Not open for further replies.