הפועל באר שבע 2024/25 : ברדה אאוט, קוז'וך אין

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י italiano, ‏27/7/24.

  1. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,563
    לייקים שהתקבלו:
    7,178
    דיווחים על הצעה של כסף פלוס חטואל ואיילון אלמוג להפועל חיפה תמורת מלמד.

    במקביל, ביש גדא, סליחה גיא בדש הושאל להפועל ירושלים.
     
  2. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    10,000
    לייקים שהתקבלו:
    4,787
    מין:
    זכר
    מתחילים להיפטר מכל הזבל.
    מקווה שזה יפנה תקציב מכובד לרכש איכותי.
     
  3. Melikson24 Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/16
    הודעות:
    5,171
    לייקים שהתקבלו:
    2,633
    מין:
    זכר
    חטואל ורוני לוי? לא יקרה.
     
  4. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,554
    לייקים שהתקבלו:
    2,473
    תמיד ב"ש מציעה את הטריידים ההזויים האלה,
    כשמציעים שחקנים בטרייד צריך להציע כדורגלנים ולא גופות שאתם מחפש להיפטר מהם כמו אלמוג שכמעט ולא שיחק כדורגל.
    אלמוג הוא נטל ולא ערך, הצעה מביכה.
    במקום ה. חיפה הייתה מציע את דגני ואיתי בוגנים על קנגאווה, אם תתעקשו אפשר להציע את איתמר נוי.
     
  5. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    10,000
    לייקים שהתקבלו:
    4,787
    מין:
    זכר
    להפועל חיפה אין ממש קלפים. מלמד במקרה הטוב מבחינתם יחתום בקבוצה אחרת לקיץ והם יקבלו שחקן ששומר על הרגליים.
    רק מה, אנחנו מכירים את כץ והוא כנראה יעדיף למכור אותו עכשיו באיזה 200 אלף דולר.

    ומה חשבת שיקבלו על שחקן שמסיים חוזה?את גאנח?
     
  6. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,563
    לייקים שהתקבלו:
    7,178
    לא חייב טרייד.
    הדיווחים הם שכץ דורש מיליון שקל כדי למכור את מלמד בינואר.
    אם אנחנו חושבים שמלמד יכול להיות ההבדל בין אליפות לסגנות, אז מדובר בסכום השקעה יחסית קטן לקבוצה ששנה שעברה רכשה 70% מהכרטיס של איילון אלמוג ב-600 אלף יורו (גם אם מוסיפים את הדרישה של מלמד לחוזה של 300 אלף יורו לשנתיים).
    השאלה עד כמה מחזיקים אצלנו מגיא מלמד, ועד כמה מרגישים שצריך חלוץ בינואר.
    אני אישית לא מרגיש בטוח עם תורג'מן וגריטה כחלוצים שלנו עד לסוף השנה, אבל יכול להיות שהצוות המקצועי רואה את הדברים אחרת.
     
  7. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,973
    לייקים שהתקבלו:
    8,395
    אני חושב שהפער הוא לא המיליון שקל (איפשהו שמעתי דולר...?) אלא השכר- המכביות הציעו 300 אלף יורו לפי הדיווחים. אני חי בשלום אם ההחלטה של אלונה היא לא לשלם שכר כזה עבור שחקן בן 32.
     
    Clock End Stand אוהב/ת את זה.
  8. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,563
    לייקים שהתקבלו:
    7,178
    ערן זהבי בשנה שעברה הבקיע (בגיל 36 כן) 36 שערים (20 בליגה).
    כמובן שמלמד זה לא זהבי, מצד שני שחקן ששומר על עצמו (לופס בן 36, ויטור בן 35) פיזית, והוא מקצוען, יכול בליגה שלנו גם בגיל 32, 33 ואפילו 34 לכבוש כמות יפה של שערים.
     
  9. hbs7 Member

    הצטרף ב:
    ‏24/10/14
    הודעות:
    3,172
    לייקים שהתקבלו:
    2,479
    מין:
    זכר
    אתה הכמובן תמיד תתמוך בלשלם מיליונים לכל שחקן עם דופק, ואם זו נפילה תגיד שצריך להודות בטעות ולשחרר.
    מה אכפת לך, לא לך זה יוצא מהכיס.

    350 אלף יורו זה בכיר המשתכרים אצלנו. האם מלמד הוא כזה שחקן אלפא?
    בעיניי לא.
    בחיפה ובעיקר בת"א זה משכורת של שחקן רוחב אז מה אכפת להם. אנחנו לא שם.
     
  10. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,563
    לייקים שהתקבלו:
    7,178
    אם מלמד הוא מבחינת המערכת ההבדל בין אליפות לסגנות, אז כן, צריך לשלם לו שכר גבוה, בדיוק כמו ששילמת לחנן ממן כשחשבת שהוא יכול לעשות את ההבדל בעונת האליפות השלישית.

    בסוף אנחנו מידי חלון רואים את המועדון משלם עבור שחקנים כאלה ואחרים סכומים לא מבוטלים של כסף, כשרבים מהם הם סימן שאלה גם מבחינת יכולת וגם מבחינת התאקלמות (בטח זרים).
    במקרה של מלמד, סימן השאלה הוא קטן הרבה יותר כי הוא ישראלי, וכי אנחנו יודעים מה הוא מביא ומה הוא לא מביא.

    אם החוזה היה לארבע שנים - ארבע שנים וחצי, אולי הייתי מחזיק בדעה אחרת, אבל חוזה לשנתיים הוא סביר מבחינת האורך, וגם עלות העיסקה יחסית לשחקן שכובש כאן כבר שנתיים 20 שערים בעונה (השנה אם הוא נשאר בהפועל חיפה הוא גם יגיע ל-25 לדעתי) הוא סביר.

    השאלה איך המערכת רואה אותו, כי די ברור שמלמד בן 30 עם חוזה לעוד שנתיים בהפועל חיפה לא עובר בפחות ממיליון - מיליון וחצי יורו, כמו שברור שמלמד בקיץ כשחקן חופשי גם יבקש מעל 300 אלף יורו כי יש לו כרטיס ביד, ולכן כן יש כאן הזדמנות לנצל את העובדה שבניגוד לחיפה ומכבי (לפחות כרגע, אם דין דוד ימכר זה ישתנה כמובן), אנחנו מדברים על העברה עכשיו ותשלום להפועל חיפה עכשיו, מה שהופך עיסקה שהייתה יקרה מידי (אם היה לו חוזה לעוד שנתיים) או לא אפשרית מבחינת התחרות בשוק (אם אנחנו מתמודדים מול מכבי וחיפה במאבק עליו מהקיץ) לעיסקה שאנחנו כן יכולים לבצע במסגרת התקציב שלנו (בטח אחרי המכירה של יוספי והשחרורים שאמורים להתבצע בקיץ, מבדש ועד לאחרים כמו חטואל ואלמוג).
     
  11. hbs7 Member

    הצטרף ב:
    ‏24/10/14
    הודעות:
    3,172
    לייקים שהתקבלו:
    2,479
    מין:
    זכר
    עם כל הכבוד למלמד, לא שחקן ברמה שלו הוא ההבדל בין אליפות או לא.
    ובכלל, אין אף שחקן שהוא כזה. אולי איזה מילסון, או זהבי בשיא, או ויטור בשיא.
    אין אף שחקן בליגת העל שאפשר להגיד עליו משהו שקרוב לזה.

    כדורגל הוא משחק קבוצתי, היכולת שלנו לזכות באליפות תלויה בעבודה ובמשמעת הקבוצתית הרבה לפני כל שחקן כזה או אחר.
    ואנחנו לא לבד בעולם, מכבי ת"א היא הקבוצה הבכירה וזה שלה להפיל. היא עם הסגל הכי עמוק, הכי איכותי והכי מנוסה. גם אם נעשה הכל ברמה גבוהה לא בטוח שזה יספיק. אנחנו לא לבד בעולם.

    בעיניי מלמד מוסיף לנו יותר קליניות ואמינות מאשר תורג'מן או גריטה, אבל זו לא תוספת כזו משמעותית.
    לי יותר דחוף שחקן קו יוצר, שמסוגל ללכת עם רגל חזקה על הקו. אין לנו אפילו אחד כזה. מסובך להביא אחד כזה כי זה אומר שצריך להביא הצעה ראויה על ספר.
    אבל בתיאוריה, שחקן אגף ובלם זה הדבר שהכי חסר להפועל ב"ש.
     
  12. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,563
    לייקים שהתקבלו:
    7,178
    כמובן שאתה מסתכל על הסגל הקיים, היתרונות והחסרונות, ואז מחליט מה החשיבות של מלמד עבורך.
    הנקודה המרכזית עבורי, שאם באמת מחזיקים ממלמד אצלנו, הסכומים המדוברים הם לא מה שאמור להפיל את העיסקה.
    כמובן שאם נגיע בסוף למלחמת מחירים עם מכבי/חיפה, אז הם ינצחו, אני מדבר אך ורק על סיטואציה שבה אנחנו היחידים שרוצים אותו עכשיו, ושמלמד מעדיף לעבור אלינו עכשיו מאשר למכבי/חיפה בקיץ, ואז השאלה היחידה היא האם אנחנו מוכנים לשלם את הסכומים שפורסמו, ובסיטואציה כזאת אני כן חושב שיהיה פספוס לא ללכת על זה.
     
  13. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,973
    לייקים שהתקבלו:
    8,395
    המועדון יודע שראשית כל צריך להשקיע ולהביא בלם. חלוץ צריך להביא בגלל שגריטה לא נותן את האפקט שציפו ממנו. לאלונה כבר מזמן אין רצון להיות עם כיס ללא תחתית- ולדרוש ממנה לזרוק כספים ללא הכרה רק בגלל שהאליפות אולי תלוייה בזה (נניח) זה לא רציני, וגם לא רלוונטי.. אלונה לא שם.. נרצה או לא... מלמד היה משדרג אותנו כנראה, אבל יש פה 2 אימפריות שקורצות לו הרבה יותר. אם מכבי ומכבי רוצות אותו ומציעות לו 300 אלף, כנראה שאנחנו היינו צריכים לשים 350 או 300 (נניח..) זה לא שכר מבוטל, ושוב- אני חי עם זה בשלום שאין את הרצון להשתגע ולצאת מהמסגרת שהוגדרה- גם אם זה יהיה הפער בין אליפות או לא (וכאשר לא ניקח תמיד תוכל לטעון שזו הייתה הסיבה למרות שלא חסרות סיבות אחרות).
     
  14. Melikson24 Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/16
    הודעות:
    5,171
    לייקים שהתקבלו:
    2,633
    מין:
    זכר
    350 אלף יורו למלמד? מלמד שלנו?
    הלו בואו נחזור למציאות. למכביות אין בעיה לשלם סכומים כאלו וגם ליפול, אנחנו לא שם.

    מלמד לא יהיה ההבדל בין אליפות לסגנות. אם רוצים ללכת על מהלך נועז אז שווה לחשוב על זר להתקפה.
     
    Clock End Stand אוהב/ת את זה.
  15. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    10,000
    לייקים שהתקבלו:
    4,787
    מין:
    זכר
    אנחנו לא צריכים את מלמד. לא מבין בשביל מה נכנסו מזה מלכתחילה כשברור שהקצבים יעשו מזה פסטיבל שלם.

    מלמד בינוני. זה לא מה שישדרג את החוד שלנו.