הפועל חולון אלופת המדינה בכדורסל 2021/22

הנושא בפורום 'פורום ספורט כללי' פורסם ע"י idans10, ‏13/8/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    67,009
    לייקים שהתקבלו:
    14,798
    מין:
    זכר
    הדה זאו הזה לא שחקן הגנה גדול אה?
     
  2. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,416
    לייקים שהתקבלו:
    6,205
    מכבי בגמר אחרי דרמה לא קטנה. ניצחון קשה קשה בהארכה. הרבה מחמאות לחולון על משחק כדורסל מצוין שלה. מכבי הצליחה עם המון נחישות בהגנה לסגור מינוס 17 נקודות, לכפות הארכה ושם לנצח. איש המשחק בלייזר. בדקות שסקוטי היה בחוץ עם בעיית עבירות הפורוורד לקח אחריות. גם ג'ונדי נתן חצי שני גדול.

    מבחינתי מגיעים למרות הניצחון כמה חיצי ביקורת לכמה אנשים. הראשון יאניס. הכל טוב ויפה, אבל במשחק נוק אאוט אני רוצה לראות את דורסי בסגל. יצאנו עם הידיים למעלה, אבל לא היה היום חסר הרבה והיינו מפסידים. השני שלא אהבתי לראות היום היה זוסמן. בהארכה הוא התעורר, אבל הבחור פשוט נקבה. בהתקפה הוא רך כמו חמאה. שחקן במעמד כמו שלו צריך לקחת יותר אחריות. גם בראיינט היה היום חלש.

    בסופו של דבר קיבלנו שני משחקים מלאים דרמה. חולון נשארת עם המון מחמאות, אבל ללא שום אפשרות לזכות בגביע. אין לי מושג מה יהיה בגמר. לפני פחות משבוע מכבי ניצחו בקלות את ראשון. האם הניצחון על ירושלים תתן לה כנפיים?
     
  3. רוברטו באגיו31 Member

    הצטרף ב:
    ‏7/8/18
    הודעות:
    2,073
    לייקים שהתקבלו:
    969
    מין:
    זכר
    משחק יוצא מן הכלל עם המון מתח, דרמה והקרבה של השחקנים .
    מסכים לגבי הטענות כלפי יאניס....עשה טעות גדולה שהשאיר מחוץ לסגל את דורסי וגם את הקרואטי .
    זוסמן היה חלש מאוד עד לרבע הרביעי, הוא בחור טוב ויש לו כישרון אבל הוא פשוט עפיפון ולדעתי אין לו כל כך איפה להשתפר . מבחינה התקפית אי אפשר לסמוך עליו .

    5-6 דקות לסוף הרבע הרביעי חולון הייתה בפור של 16 נקודות ווילביקין ירד לספסל אחרי העבירה הרביעית שלו, באותה נקודה הייתי בטוח שמכבי מפסידה, אבל מאותו רגע פחות או יותר השחקנים נלחמו כמו אריות עם שמירות כפולות והגנה לוחצת.

    אחלה משחק ואחלה ערב של כדורסל .
     
    de Middenweg אוהב/ת את זה.
  4. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,416
    לייקים שהתקבלו:
    6,205
    @רוברטו באגיו31
    בליגה הישראלית אין הרבה משחקים שיריבות מכבי באמת משחקות כדורסל איכותי. חולון פשוט היו טובים הערב. מכבי שיחקה בחצי הראשון כדורסל שקט עם המון הכנסות פנימה. זה עבד יופי.

    בחצי השני חולון פשוט התחילו לקלוע מכל מצב, אבל יכולתי להנות מהם. כמו ביורוליג, יש לפעמים ערבים שהיריבה פשוט יותר טובה. ככה הרגשתי עם החבר'ה של דדאס. מכבי לא היו כל כך גרועים, אבל אז במינוס 16 הרגשתי שדורסי היה חסר. שיטת המשחק עם הכנסת הכדורים פנימה לזיזיץ והאנטר כבר לא היה מספיק כי חולון פשוט קלעו שלשות מכל מצב. ווילבקין הסתבך בבעיית עבירות, בראיינט לא הופיע הערב וזוסמן? כמה שהוא עיצבן אותי ברבע השלישי. קליעות חופשיות הוא איכשהו עוד מכניס, אבל לחדור לסל? אתה יכול להרגיש את הפחד שיש בו. הוא כאילו מבקש שלא יגעו בו. בהארכה זה כבר נראה יותר טוב, אבל הבחור ממש עיצבן אותי הערב.

    יאניס החליט "להתאבד" במגרש עם לחץ מאסיבי וחולון לדעתי הופתעו מהמהלך. לאור הספסל הקצר הם גם התעייפו ובסוף כמו חבורה של צבועים צמאי דם מכבי הצליחה להרוג את הטרף שלה. בלייזר הופיע הערב משום מקום ולמרות שלא תמיד צלח במשימותיו רב הקליעות נכנסו. ג'ונדי וסקוטי הצטרפו למסע העינויים על חולון ובסוף היריבה בסגול צהוב נכנעה. לדעתי עם ספסל טיפה יותר ארוך חולון היתה היום בגמר, אבל זה לא משנה את המציאות. לצערם הם נשארים עם המחמאות, אבל מכבי תשחק בגמר.
     
  5. כינוי כי הכח זהו כח

    הצטרף ב:
    ‏12/3/17
    הודעות:
    1,119
    לייקים שהתקבלו:
    498
    מין:
    זכר


    מגזין כדורסל גרמני מדרג את הליגה שלנו כליגה העשירית בטיבה.
    לדעתי אפשר להחליף בין הליטאית לישראלית אבל לא חובה
     
  6. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,416
    לייקים שהתקבלו:
    6,205
    @כינוי
    ברשימות כאלו אני תמיד מעוניין לדעת לפי איזה סטנדרטים הלכו? האם הם דרגו את הליגות השונות לפי אחוז ההצלחה של הקבוצות באירופה? היות שרב המקומיים האירופאים הטובים ביותר משחקים בארה"ב האם הם בדקו את איכות הזרים? האם תקציב הקבוצות משפיע? הישגי הנבחרת? כמות הקבוצות הנלחמות על התואר?

    בסך הכל ברור לכולם שהליגה הספרדית הכי טובה מכולן. גם הטורקית טובה מאד, אבל האם הגרמנית באמת כל כך טובה? האם הזרים שמגיעים לשם יותר טובים מאלה שמגיעים למשל אלינו? כנ"ל לגבי צרפת שלה יש נבחרת נהדרת, אבל כמה שחקנים מהטריקולור עוד משחקים בארצם? האם אלה יותר טובים מאלה שמשחקים אצלנו?

    אני חושב שלא צריך לקחת את הרשימה הזאת ברצינות. השלישייה הראשונה נכונה, השאר לך תדעו.
     
  7. כינוי כי הכח זהו כח

    הצטרף ב:
    ‏12/3/17
    הודעות:
    1,119
    לייקים שהתקבלו:
    498
    מין:
    זכר
    תשמע אני חושב שיש בזה משהו.
    אני באמת חושב שמבחינת רמת ליגה אנחנו באיזור שם של הטופ 10 (האמת אם אני לא טועה יצא לפני כמה שנים דירוג של ליגות מכל העולם וגם שם ליגת העל הייתה מדורגת 13).
    תראה את הנציגות שלנו במפעלים של פיב"א הפועל ירושלים בפעם הראשונה לא עברה שלב בתים בליגת האלופות אבל אם נהיה כנים אם היא יותר טובה מלימוז' ואיגוקאה, הם הפסידו להם כי הם הקבוצה בין הלוזריות בהיסטוריה של המועדון...
    הפועל חולון כל שנה מתקדמת בליגת האלופות, בעונה הראשונה הייתה חלשה, עונה שעברה הגיעה עד מרחק פאול לשלוש זריקות בשנייה האחרונה מעליית שלב, בנוסף הקבוצה הגיעה לחצי גמר היורופקאפ. העונה הקבוצה עלתה מבית מאוד קשה בצורה מאוד משכנעת בכדורסל מאוד טוב.
    עירוני נס ציונה כבר שנה שלישית ברצף ביורופקאפ והיא הגיעה פעמיים לטופ 16 ועברה את שלב הבתים הראשון שלוש פעמים מתוך שלוש ניסיונות
    כל זה עוד בלי לציין את מכבי תל אביב שמדובר במועדון טופ 10 באירופה לא משנה איך אתה מסתכל על זה.

    כמה עוד מדינות באירופה מחזיקות בנציגות טובות באירופה.
    היית יכול להוסיף לזה את הפועל תל אביב שאם לא היו פחי אשפה היו יכולים לעשות משהו (אם קבוצה אחרת כמו גלבוע/גליל הייתה נרשמת למוקדמות אלופות או לבתים יורופקאפ אין לי ספק שהיו מצליחים).
    ראשון בשנים האחרונות השתתפה לא מעט במפעלים אירופיים ולא מעט פעמים בכבוד, כמעט המשיכה עם היורוקאפ השנה אבל בסוף פרשה בגלל חוסר בכסף בגלל הקורונה (בתאכלס כנראה הייתה ההחלטה הנכונה מבחינתם).

    ישראל זאת מדינה שמבחינה פוטנציאלית יכולה לשלוח 6-7 קבוצות למפעלים האירופאים והם ישחקו שם ברמה טובה.
    אין עוד הרבה כאלה באירופה, לדעתי לפחות.

    איכות השחקן המקומי נמצאת בעלייה מרשימה בזכות עבודה טובה במחלקות הנוער שהשתפרו מאוד בשנים האחרונות.
    קבוצות כמו מכבי תל אביב, גלבוע/מעיינות, עמק חפר, הפועל כפר סבא, מכבי ראשון לציון, הפועל תל אביב. כולן בשנים האחרונות מייצאות שחקנים ברמה גבוהה (נכון יש גם יותר כישרון) בזכות עבודה מצויינת.
    אפשר לראות שמות שיצאו לאחרונה שהם פוטנציאל יורוליג כמו: יובל זוסמן (כבר שחקן יורוליג), דני אבדיה (לא צריך להרחיב), דורי סהר, נועם דוברת, ים מדר, יותם חנוכי כל אלה שחקנים צעירים (זוסמן כבר זקן ברשימה הזאת והוא בסך הכל יליד 98) אלה שחקנים בני 18-22 שעברו את הדרך במחלקות הנוער ומשחקים היום כדורסל בוגרים ברמה מרשימה.
    אפשר למצוא במחלקות הנוער של הקבוצות שחקנים כמו ניב למפרט, יואב ברמן, נועם יעקב (ראיתי במשחק של עמק חפר נגד גלבוע והוא נראה וואו), עידו מנצ'ל, יובל לוין שגם הם שחקנים טובים. (אפשר להוסיף לרשימה הזאת את גלעד לוי ועמנואל שארפ ששניהם פרוספקטים מאוד מעניינים)

    אל תתפלא שבשנים הקרובות נראה יציאה של ישראלים ליורוליג בקבוצות שהם לאו דווקא מכבי תל אביב שחקנים כמו ים מדר, נועם דוברת, טי ג'יי ליף (כדאי להזכיר מכיוון שהוא ישחק בנבחרת כישראלי), דורי סהר וזוסמן ימשיכו במכבי לעוד הרבה שנים (אליהם אולי יצטרף לוין)
    כן חושב שהכדורסל הישראלי בעלייה לא יודע אם ברמה מטורפת אבל לא סתם שמים מטרה באליפויות אירופה הקרובות להגיע לטופ 8 ולהעפיל לאליפות העולם.
    עם סגל שכולל את בלאט, דוברת, מדר, דני, ליף, זוסמן ועוד כמה כישרונות מעניינים אין סיבה שלא נגיע לשלבים האלה (לדעתי)
     
  8. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,727
    לייקים שהתקבלו:
    7,220
    בנקס שוחרר ובמקומו הגיעו שני זרים:

    הפורוורד ניק הורנסבי (25, 2.01 )(ישמש העונה כזר חמישי) -
    בוגר אוניברסיטת סקרמנטו סטייט 2017 העמיד בעונתו האחרונה במכללה 11.3 נקודות ו 8 ריבאונדים בממוצע.
    את הקריירה האירופאית שלו החל הורנסבי בגיסן הגרמנית ( 12.1 נק׳, 7.5 ריבאונדים ו 3.4 אסיסטים). ובשתי העונות האחרונות בלט בבאייר לברקוזן מליגת המשנה הגרמנית כשהוא מעמיד העונה ממוצעים של 14.2 נקודות, 4.9 ריבאונדים ו 4.2 אסיסטים כשהוא זוכה בתואר פורוורד העונה (עונת 19/20).

    וגם אריק תומפסון, אקס אילת-
    הוא עבר בין מספר מכללות כשהוא מסיים את קריירת המכללות במדי פאסיפיק בשנת 2016. את הקריירה המקצוענית פתח באסן הגרמנית, ואחרי עונה עבר ללוצרן משוויץ. בעונת 2018/19 עבר בין הליגה השנייה בסין וביפן.
    בקיץ שעבר חתם בהפועל אילת ורשם ב-21 משחקים עד לפגרת הקורונה 11.6 נקודות ו-9.3 ריבאונדים בממוצע למשחק.
    העונה עבר לאינצ'און הקוריאנית והיה השחקן המחליף של הנרי סימס כשהוא רושם 7.7 נקודות ו-7.9 ריבאונדים ב-17.7 דקות לערב.
    פרופיל דומה לגריפין.

    חיזוק מבורך אבל רמי הדר יחליף את כל הקבוצה לפני שהוא יגע באמיר בל.. תתקדם כבר, זה תוקע את הקבוצה כשיש רק שחקן אחד עם יכולת לכדרר. תביא כבר גארד למען השם.
     
  9. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,554
    לייקים שהתקבלו:
    2,473
    קראתי גם על הזר החמישי, חצי מהליגה עם זר חצי אבל רק אחת משחקת איתו.
    ב״ש תשחק עם 4 או 5 זרים בסגל ? משמעותי הנתון הזה.
     
  10. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,727
    לייקים שהתקבלו:
    7,220
    ניצחון מאוד מרשים על גלבוע/גליל.
    מהרגע הראשון לחץ על כל מגרש, אינטנסיביות, ובעיקר גריפין שהיה מצוין.
    רבע אחרון פשוט מצוין הגנתית.
    כמובן שעם אגאדה בריא אנחנו קבוצה אחרת, וביחד עם הקהל זה אחר לגמרי (ממליץ לראות את הקליעה שלו עם הבאזר בסיום הרבע הראשון וגם את החסימה האדירה של גריפין ברבע השני).
     
  11. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,727
    לייקים שהתקבלו:
    7,220
    מנצחים את מכבי חיפה (ירדנו למחצית ב- +20 הפרש, במחצית השנייה כבר היינו קרובים ל-30 ואז הורדנו רגל מהגז וחיפה כבר הורידה למינוס 7 עם כדור אצלה 2 דקות לסיום אבל לא מעבר לכך), זיס ממשיך עם ההשתפרות שלו העונה, אבל מעל כולם זה גריפין שבכושר נפלא בשני צידי המגרש מאז החזרה מהפגרה.
    כמו שכבר כתבתי בעבר, הקבוצה של רמי הדר לטוב ולרע זאת קבוצה שלוחצת ומשחקת אגרסיבית (אבל מתקשה לעשות דברים מעבר לכך וגם שוחקת את השחקנים לאורך זמן), וזה בולט מאוד אחרי פגרה כשהיריבות עוד לא נכנסות לקצב ואנחנו פותחים כל משחק חזק ובטירוף.
    להפועל באר שבע מודל 2021 זה מאוד מתאים, השאלה כמה זמן זה יחזיק לפני שתתחיל השחיקה והפציעות.
     
  12. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,727
    לייקים שהתקבלו:
    7,220
    הזר החמישי לא שיחק אתמול בהפסד לנס ציונה (משחק שברח לנו מהידיים, אגאדה עם עבירה רביעית מוקדמת שהורידה לו דקות משחק מצד אחד וערב מצוין של נס ציונה מהקו במיוחד ברגעי ההכרעה מצד שני הכריעו את המשחק).
     
  13. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    מדהים הפועל.
    גם כשהובלנו ב-18 ידעתי שנפסיד.

    פושע מי שבונה את הקבוצה הזו מדי שנה.
     
  14. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,554
    לייקים שהתקבלו:
    2,473
    סוף סוף אתה מסכים איתי, מי שבנה את הקבוצה הזאת פוטר והוא האשם, סתם סתם...
    עד שרמי כהן לא יעוף ולא ייאימו על החיים שלו אין לי רחמים על אוהדי הפועל, להפך הם פתטים לדעתי.

    בכדורגל אתה רואה הרבה גרועים, ניסנוב, אברמוב, בכדורסל זה נדיר,
    אקוניס נכשל העונה ודרוקר תיקן אותו אבל לאקוניס עוד יש הצלחות, כמו טביב הצלחות וכישלונות גדולים בקריירה.
    רמי כהן ? זה איש המקצוע הכי גרוע בספורט הישראלי, העיקר ידידה בחוץ שהביא כסף.

    רמי כהן טוען שהזרים לא חלשים, הישראלים בולטים אז אין מספיק כדורים לזרים.
    גם טוען שהקורונה פגעה בהפועל והביתיות נפגעה, בקיצור הוא לא מבין את הבעיה.
     
  15. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,554
    לייקים שהתקבלו:
    2,473
    1. רמי הדר הוא טקטיקן ומוח כדורסל מבריק ומי שלא מבין את זה לא מבין את המשחק.
    איזה כיף לאוהדי ב״ש.

    2. שאפו לדאדדס, לא זוכר מתי היה כיף לראות קבוצת כדורסל באירופה כמו חולון העונה.
    לראות אותם לכל מי שחובב כדורסל.

    3. סנדי כהן מתזארח או יש לך ת״ז כחולה והוא יכול לשחק בנבחרת כישראלי ?

    4. ארז אדלשטיין עם פרשנות מעולה.

    5. טי גיי קלין סנטר פותח במכבי תל אביב.
    עד כדי כך הפערים לא קיימים בין הישראלים בליגה, עד כדי כך מכבי תל אביב אנטי ישראלים.
    מסביר הכל על ההתנהלות של הצהובים, ניקוי אורוות בקיץ.

    6. למה לראשון והפועל תל אביב בין היתר בלי שחקני הגנה ? מה הפלא שהם למטה.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.