הפועל תל אביב 2016/17: אחרי 27 שנים רצופות יורדים ללאומית

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Raulito, ‏16/7/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Hapoel_Tel_Aviv Member

    הצטרף ב:
    ‏14/4/10
    הודעות:
    2,477
    לייקים שהתקבלו:
    550
    @סמואל אטו אמרתי לצמרת לא אמרתי אליפות, צמרת זה להיות מינימום מקום רביעי-חמישי, לא לסיים את העונה בחודש פברואר ולהמשיך לדרבים בפליאוף העליון, כמעט 4 חודשים שהשם הפועל הוזכר בקושי בכל המקומות וזה עושה דבר רע למועדון ולתדמית שלו. עונת 13/14 וגם 12/13 (למרות כל ההשפלות במיוחד ב12/13) זה משהו שיכול להספיק כדי להמשיך לשמור על המועדון במעמד שלו.
    ---
    הפועל מנצחת 2-0 את אנורתוסיס הקפריסאית במשחק אימון מצמד של אלטמן, ראיתי פה ושם חלקים מהמשחק, בהתחלה גוטמן עלה במערך מוזר גם עם שיש וגם עם שיימן, בדקה ה20 הוא עלה על הטעות אך עדיין הפועל נראתה רע במחצית הראשונה כולה, בקושי נגעה בכדור, האמצע היה נראה רך מאוד .
    במחצית השנייה המצב השתפר ונעשו חילופים, הרומנים נכנסו ונהיו יותר התקפות ושלטנו במשחק ממה שראיתי. השערים הגיעו מקרן ומכדור ארוך.
    יום ג' משחקים מול קבוצה מהליגה השנייה בפולין.
     
  2. Civil Anti Madridista

    הצטרף ב:
    ‏21/11/08
    הודעות:
    7,481
    לייקים שהתקבלו:
    2,672
    הסעיף הנ״ל מקובל בעולם. די מריה עבר בזמנו מריאל ליונייטד עם סעיף עתידני שבמקרה של מכירה - בארסה לא תוכל לרכוש אותו.

    בכל אופן, אם הפועל תסרב למכור את שוינפלד, וזה יגרום למכבי ת״א לעבור לשלב הסחטנות על קייס של ״חופש העיסוק״ זה יהיה אחד הרגעים המביכים בתולדות הענף. רק לפני שהיא עולה על חליפת האיומים, איך היא הגיעה למסקנה ששוינפלד רוצה להגיע? כבר נעשתה אליו פנייה או ששוב בונים על התרגיל הקלאסי, זה שלא הצליח להם עם אלירן עטר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏25/7/16
  3. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,220
    לייקים שהתקבלו:
    26,261
    מין:
    זכר
    ריאל לא מנעה מעבר כזה לחלוטין אלא הכניסה כזה סכום כספי שישולם לה במקרה כזה מה שהפך אפשרות כזו ללא כדאית.
     
  4. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,383
    לייקים שהתקבלו:
    4,692
    לפי וואלה הפועל לקחה הלוואה מחברת מימון מאיי סיישל.
    לא יודע אם צריך להסביר מה זה אומר כשזה קורה בדרך כלל, ולא, נגיד, הולכים על אופציה מופרכת שנקראת בנק, אבל מריח כמו הלבנת כספים. מה שמדהים זה שזה עבר דרך המנהלת בקטע לא ממש מובן.
     
  5. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,308
    לייקים שהתקבלו:
    7,257
    לפי כתבה שעלתה בוואן, הפועל בגרעון תקציבי של 15-20 מיליון שקל רק מהעונה החולפת.
     
  6. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,922
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    רק תיקון קטן לטעות שראיתי כאן- לנתניה כבר אין 40% בכרטיס של שויינפלד בגלל מחטף שעשה אריק איזיקוביץ׳ עם עזרה מבפנים שבאופן לא ברור הסתובב לא מעט במזדרונות מתחם לנד באותה תקופה וגם טיפטף לתקשורת שהוא הולך להיות זה שיקח את הקבוצה מהמפרק(כמובן שברגע האמת כלל לא ניגש למכרז למרות שיש טענות שיש קשר בינו לבין צביקה ליבר שכן ניגש).
    אני מאוד מקווה שהנושא יחקר ע״י הגברת ליזה חדש ואם צריך שגם יבדק הכיוון הפלילי.
    למכבי נתניה זה כבר פחות משנה ולאייל סגל יש משפט חוזר שאומר- ״אין טעם להסתכל אחורה בכעס אלא רק קדימה בתקווה״.
    האמת שגם להפועל ת״א זה לא משנה- שורה תחתונה יש לה 60% וזה פחות משנה למי שייכים ה 40% האחרים- לנושים של מכבי נתניה או לטינופת מטוברוק.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  7. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,922
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    והינה ליזה חדש נכנסת לעניין. הבינה שעשו כאן קומבינה מאחורי הקלעים שלא תועדה באף מקום ודורשת את 40% במידה ושויינפלד ימכר.
    מאוד מקווה שהנבלה- שאני יודע ששם כסף על שוינפלד אבל סכום מצחיק- ישאר גם בלי זה.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  8. Hapoel_Tel_Aviv Member

    הצטרף ב:
    ‏14/4/10
    הודעות:
    2,477
    לייקים שהתקבלו:
    550
    הכסף הועבר מאיתנו אבל לא לנתניה אלא לאזיקוביץ'?
     
  9. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,922
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    תעשה הפרדה.
    הפועל ת״א רכשה את פאדי ו 60% משויינפלד והתחייבה לממן מחנה אימונים לנתניה בתמורה לסכום שאפילו עליו היו פרסומים סותרים(משהו סביב ה 1.6) 40% נותרו לנתניה.
    באופן מוזר כעבור כמה חודשים שכל נתניה עסקה ברוכש המסתורי נעשה אותו מחטף שפורסם עליו בין היתר ב one באופן לא ברור-
    ONE - מספר 1 בספורט
    הכתבה הזו פורסמה ב 1 ב 17.4 כשברור ששויינפלד השאיר את הפועל בליגה והוא פוטנציאל נהדר. כלומר שחקן שמניותיו בעליה.
    על השחקן הזה הפועל ת״א שילמה על 60% את רוב ה 1.6 מיליון על שחקן ששיחק בליגת העל משחק וחצי, אז איך יכול להיות שמכרו 40% לאיזיקביץ׳ תמורת ״עפי הערכות מאות אלפי שקלים״(אגב, אני יודע את הסכום והוא לא מתחיל ב 8 או 9. גם לא 6...)?
    מי חתם על זה?
    מה הסכום?
    מה עשו עם הכסף?
    ולמה היה חשוב לנסות להציג את איזיקוביץ כסנטה קלאוס שבא לעזור?
    ומה שמוכיח את הסרחון הוא התגובה של הפועל ת״א. מה התגלית הגדולה של ליזה שמשנה את התמונה? מה זה משנה לכם אם ה 40 הולכים לנתניה או הולכים לאיזיקוביץ׳?
    בקיצור- קומבינה!
    שמח שליזה שלפה את המסמך החוקי היחיד שאומר שלנתניה יש 40% מהכרטיס של שויינפלד.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    נערך לאחרונה ב: ‏25/7/16
  10. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,557
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    אחד הימים היותר יבשים מבחינת עדכונים בהפועל ת"א, לא יודע אם זה טוב או רע. בטח שמתם לב לעוד כתבת חרטוט של One והפעם תוצרת גידי ליפקין(מי זוכר אותו בכלל) על חלוקת הכספים בהפועל ת"א. קצת מקצועית:
    - אתמול ניקוליץ' כמובן היה עם סרט הקפטן וב-Ynet צנציפר כבר פירסם שזו החלטה קבועה, אני מקווה שכן עם כל הכבוד להרוש.
    - לא מייחס חשיבות למשחקי ההכנה אבל חשוב לי לראות את שגיב כובש כמה שיותר שערים העונה. לא דריבל, לא שום דבר. גולים.
    - אביחי ידין וישראל זגורי העלו תמונה שלהם משחקים גולף, סתם שתדעו. בעצם זה לא מקצועי.
    - בעונה שעברה כל משחק נגד בני-יהודה היה הצגה - 10 שערי זכות, שליש מהמכות שלנו, אז מה, כדאי לקנות כרטיס למשחק בשבת?

    קצת מעצבנת אותי העובדה ששוינפלד לא חותם על חוזה עדייןץ
     
  11. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,557
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    על כרזת חידוש המנויים של הפועל ת"א לא מופיע אף שחקן. לא שגיב יחזקאל הצעיר והמבטיח, לא חן עזרא שהגיע כרכש בולט, לא נמניה ניקוליץ' שהשתלב נהדר מהעונה שעברה וגם לא ארון שוינפלד שהציל את הקבוצה מירידה. אלא המאמן אלי גוטמן.

    איש חשוב מאוד: גוטמן הפך לכוכב של הפועל
    אין כסף, גם לא שחקנים שמזוהים עם המועדון, אבל להפועל ת"א יש אדם אחד שמרגיע את האוהדים: אלי גוטמן. המאמן הוא הכוכב האמיתי של האדומים, זה שמופיע על עלונים, ו"צודק גם כשהוא לא צודק". על האיש שהוא קונצנזוס בהפועל, וההפך בכל מקום אחר.

    http://www.sport5.co.il/Sip_Storage/FILES/3/size475x318/625293.Xxx

    אצל הקהל בשער 5 ההערכה לא פסקה. האוהדים שראו יותר מדי אכזבות מהקבוצה שלהם בשנים האחרונות ראה במאמן כמי שאולי יוכל להחזיר עטרה ליושנה, בדיוק כמו שעשה בעבר. גוטמן הגיע כמנג'ר המקצועי, אבל ליושבים בבלומפילד היה ברור: לא משנה באיזה תפקיד, כל עוד "הגרמני" שם, אז אין סיבה לדאגה כי יש מי ששומר על המועדון.
    במסיבת העיתונאים הראשונה שלו לאחר שחזר הוא ניסה להרגיע כשאמר: "כל ההחלטות המקצועיות הן שלי. מהמפית ועד אחרון השחקנים". כשגוטמן נכנס לבלומפילד בפעם הראשונה בקדנציה המחודשת הוא סימן לקהל את התנועה המפורסמת עם היד על החזה, במה שהראה שוב: בעל הבית חזר.
    גם בהנהלת הפועל ת"א מבינים שבעידן בו ערן זהבי, מי שכבש את שער האליפות האחרונה של האדומים, הפך לסמל של מכבי ת"א וגילי ורמוט עבר לצהובים יממה אחרי ששימש כקפטן של הפועל בדרבי, גוטמן הוא אולי הסמל האחרון שנותר לאדומים. את העונה הוא מתחיל כמאמן שמעמדו הוא הבטוח ביותר בליגת העל, לגוטמן אין יותר מדי מה להפסיד, כשגם במקרה של כישלון, ההאשמה ככל הנראה תיפול על השחקנים, ולא על זה שכבר הוכיח את מגע הקסם שלו בעבר.
    למרות שבסגל של הקבוצה מחודורוב ניתן למצוא את חן עזרא, ארון שוינפלד ואחרים, אנשי השיווק של הפועל בחרו באולי צעד תקדימי להציב דווקא את תמונתו של גוטמן בעלון שיווק המנויים. גם שם כנראה הבינו מי האיש הכי מזוהה עם המועדון.

    "גוטמן צודק גם כשהוא לא צודק"
    רוסלן רוטאן, עומר דמארי, אוראל דגני ועוד הרבה שמות הוזכרו להגיע לחודורוב, אבל בינתיים רק ארבעה צורפו. המשמעות: אותם שחקנים, שסיימו בפלייאוף התחתון אשתקד, ימשיכו לתת את הטון גם השנה. אז למה שהשנה דברים ייראו אחרת? גם כאן התשובה על הקווים. אם בעונה שעברה מי שהיה אחראי על ההכנה הוא סזאר מנדיאונדו, שלא ידע ממש לתקשר עם הסובבים, כעת לגוטמן יש זמן להטמיע את השיטה והדרך שלו.

    "הגרמני" תמיד היה כזה שמתאים יותר לקבוצות, פחות שיחות מוטיבציה שמתאימה לנבחרת, ויותר אסיפות וידאו ועכשיו יש לו את הזמן לעשות את זה. כמו בשנה שעברה, הפועל ת"א מורכבת משחקנים צעירים שרק צמאים לדמות שממנה הם יכולים ללמוד, ובשונה מהקיץ שעבר, הפעם יש להם גם ממי ללמוד.
    הסתכלות על הסגל של האדומים מראה שהבעיה של הקבוצה עלולה להיות דווקא בהגנה: להפועל ת"א יש כרגע רק שני בלמים: אדי גוטליב ומרקו סימיץ' המנוסה, כשגם לעופר ורטה, המגן הימני אין גיבוי מוכח. גוטמן יהיה חייב לצרף שחקני הגנה נוספים כדי לאפשר עומק ולהתכונן לעונה ארוכה, ולא עונת הרחצה תיפתח מוקדם מהצפוי. דווקא בהתקפה בהפועל ת"א יכולים להיות אופטימיים. שגיב יחזקאל, עומרי אלטמן, נמניה ניקוליץ' וארון שוינפלד אחד, מספקים לא מעט סיבות לאופטימיות.

    המטרה המוצהרת של הקבוצה היא להעפיל לפלייאוף העליון, מטרה אותה לא הצליחו להשיג בשנתיים האחרונות. יחד עם זאת, התבוננות קלה על יתר מועדוני הצמרת בישראל, שמתרכזים גם במאבקים בזירה האירופית וכן מבט חטוף על הליגה הסינית, יכול לתת לאדומים את התחושה שאולי אפשר לחלום רחוק יותר.

    כאן נכנס גם האתגר האמיתי של אלי גוטמן. אם המאמן יצליח ליצור סינרגיה שתהפוך את השלם, שמורכב מהרבה שחקנים צעירים, לגדול מסכום חלקיו, אז אולי אחת מהקבוצות הגדולות של הכדורגל הישראלי תחזור למקומה הטבעי. מה שבטוח, גם במקרה של הצלחה וגם בתסריט של כישלון, הפועל ת"א תקום ותיפול על האיש שעומד על הקווים.
     
  12. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    אם הקבווצה תנוהל נורמלי (שחקנים יקבלו משכורות), אני אופטימי. המצב דליל מבחינת חלוצים (שוינפלד המתנדנד ומחמיד כרגע) וגם אדי גוטליב כבלם זה לא משהו מבטיח, אבל אני דווקא מאמין בקבוצה הזאת בקטע מקצועי.
     
  13. Hapoel_Tel_Aviv Member

    הצטרף ב:
    ‏14/4/10
    הודעות:
    2,477
    לייקים שהתקבלו:
    550
    אלא אם כן אני אראה פתיחת עונה טובה מבחינה הגנתית
    אני לא סומך על ההגנה שלנו וגם על שוינפלד כחלוץ בודד.

    אני חושב שנסיים סביב המקום השביעי-שמיני, המצב יהיה קצת יותר טוב מבעונה שעברה שלא נהיה בקו האדום אבל נהיה קרובים לשם עד המחזור הראשון של הפליאוף התחתון.
     
  14. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,431
    לייקים שהתקבלו:
    2,455
    יחזקאל ואנטל יכולים לשחק כחלוצים, דודו ביטון אומנם נוראי אבל עדיין בסגל.

    הקישור וההתקפה של הפועל ת״א תספיק לפלייאוף עליון, ההגנה נוראית וקצרה, מגן ימיני ובלם אחד לפחות זה מאסט.
    למעט, הסגל של הפועל ת״א טוב ופייבורט לפלייאוף עליון.
     
  15. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    קשה לי להאמין שעם גוטמן נדשדש במקומות 7-8.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.