שמאל לאומי\ציוני הוא אוקסימורון. http://www.haaretz.co.il/news/politics/1.1280253 ככה נראה ניסיון לשלב בין ערכים ציוניים (דגל, צבא, מדינה שקודמת לכל) לערכים ליברליים; עלוב לחלוטין. השמאל קשר את עצמו להסכמי אוסלו וטבע איתם. מה שנשאר ממנו זה אלו ששקעו (stevieg) ואלו שצפו לפני השטח מבולבלים שמצביעים ליכוד וימינה - או קדימה כדי לא להצביע לליכוד או לשמאל. חוסר האמינות המוחלט של השמאל בפני ציבור הבוחרים בכל הנוגע לבטחון המדינה ולמו?מ מול הפלסטינאים גורם גם ליחימוביץ? להתעטף בדגל כדי להגן על עצמה מפני ההאשמות המתבקשות. זה לא שמאל, זה ליכוד לביישנים.
אני עדיין לא מבין איך זה סותר. הציונות לא שייכת לימין. יש הרבה מרחק בין הליכוד לבין מרץ, את המרחק הזה ממלאות כל המפלגות השמאל/מרכז הציוניות.
לאומנות מכל סוג שהוא כן שייכת לימין. בשמאל היא שייכת רק לדיקטטורים קומוניסטים. ההבדל בין משה פייגלין לצמד האידיוטים הזה הוא שפייגלין לא מייסר את עצמו בסתירות עצמיות אינסופיות. אין לי שמץ של מושג איך אתה מעז לתאר את קדימה כמשהו שהוא לא מפלגת ימין. זה שמפלגה נמצאת שלושה מילימטרים משמאל לליכוד לא הופך אותה למפלגת מרכז או שמאל אלא באופן יחסי בלבד. השמאל הוא כיוון אידאולוגי עם בסיס ערכים מוגדר. שמאל שמדבר על מלחמה במשתמטים, הצמדה של זכויות לחובות ושאר בבל?ת הוא פאשיסטי וצבוע. חד?ש היא מפלגת שמאל קיצוני, מרץ היא מפלגת שמאל קלאסית והעבודה של ברק\פוסט-פרץ היא מפלגת מרכז; קדימה היא מפלגת ימין עם כמה אנשי מרכז בפינת החדר, ליכוד היא מפלגת ימין עם כמה סממנים קיצוניים (ואני מדבר על הנציגים שלה, לא על אנשי פייגלין) וישראל ביתנו היא מפלגת ימין קיצונית מאוד. המציאות היא שישראל היא כרגע הדמוקרטיה הכי ימנית שאני מכיר. יש בור מבחינת שמאל ועתה נראה אם יש בכלל ביקוש לקיומו.
מספיק שיש 2 מפלגות גדולות שהן יותר ימניות ממנה, מה ששם אותה במרכז. אני מסכים איתך שבמדינה שבה רק למפלגות הכי קיצוניות יש דעה מוגדרת, קשה לקבוע איפה כל מפלגה נמצאת במפה הפוליטית. אבל דווקא אצלנו יש הפרדה די ברורה בין שמאל חברתי לשמאל מדיני, מפלגה יכולה להיות לאומנית אבל לתמוך בשיוון כלכלי ומדיניות רווחה.
זה מציין את מיקומה היחסי של מפלגה במפה הפוליטית ולא אומר כלום על הגישה שלה לערכים והעקרונות הליברליים של השמאל, הציונות או על השילוב\פשרה ביניהם. העובדה שבקדימה יושבים בנחת אנשים מהצד הנצי יותר בליכוד אומרת הכל. עבודה שיושבת בקואליציה עם הליכוד שלא בזמן סכנה קיומית מוחשית ומיידית למדינת ישראל היא בשום פנים ואופן לא מפלגת שמאל. מדינת רווחה היא לא עיקרון בפני עצמו, למרות הפיתוי לחשוב כך. מדובר ברעיון שנובע ממערכת אמונות חברתיות ליברליות שכוללת עקרונות אנטי-לאומניים\ציוניים מובהקים. StevieG אולי מתייסר עם העובדה שהוא נראה כמו בוגד, אבל זה לא מונע ממנו להיות עקבי מבחינות העקרונות שהוא מתיימר לייצג. הבעיה העיקרית איתו היא פשוט העובדה שהוא לא יודע על מה הוא מדבר חצי הזמן. הלוואי והיה כאן סמן שמאלי קצת יותר טוב. ימין מדיני ושמאל חברתי לא קיימים כשילוב פוליטי שמאלני אלא במצבי משבר בטחוניים.
ואנחנו מדינה שנמצאת במשבר תמידי, גם אם לא מוחשי, בראש של האנשים אנחנו כן. אתה אולי נותן פה דוגמאות ממדינות מתוקנות לגביי איך שמאל אמור להיות, הרבה דברים הם לא כמו שהם אמורים להיות פה. עצם העובדה שבהפגנה שכולם כינו שמאלנית נכחו 400 אלף איש, שאני מניח שחלק גדול מהם מצביע ימין מדגימה את זה.
לשמאל יש ערכים אוניברסליים. אם בישראל אין שמאל וכל מה שיש בה זה ימין קיצוני מאוד (ליברמן), ימין חריף (ביבי), ימין מעודן (קדימה) ומרכז מבולבל (עבודה), אז זה כל מה שיש בה. לא צריך להמציא בה שמאל לאומי שבור. הדבר האחד בו צמד הליצנים של ?השמאל הלאומי? פגע בול הוא בצורך להמציא שמאל ציוני, כי הרעיון הזה קיבל strike שלישי אחרי הסכמי אוסלו. ישראל, אגב, היא מדינה מתוקנת מאוד ואחת השאריות מהעבר הלא מתוקן שלה היא האמונה שהמדינה נמצאת במשבר קיום תמידי שלא מאפשר לה לטפל בבעיות חברתיות פנימיות ומחייב את כולם להתעסק רק בבטחון וחוץ. זהו הבסיס לדיקטטורה הערבית סביבנו, עם כל תקנות שעת החירום השונות שנמצאות בתוקף מאז 1956, 1967, 1973, 1982 או הפעם הראשונה\אחרונה שישראל הפציצה במדינה. ישראל הייתה במשבר בשלושים השנים הראשונות לקיומה ובכל זאת בתקופה ההיא האידאולוגיה שלטה במדינה. מהפסאודו-קומוניזם הבלתי נחוץ של תקופת הצנע ועד ל?בלי מק?י ובלי חרות? המפורסם (כאשר חרות זה הליכוד של בגין). אין שום צורך להתחפש לליכוד בעת משבר: קדימה והעבודה עושות זאת כי העם נע הרחק ימינה אחרי אוסלו. מי זה ?כולם?, השמאלנים ההזויים ביותר שמייחלים למרד ומהפכה בכל יום של השנה או אנשי הימין שהדברים האלה באו להם בתזמון רע? אם ליברמן היה קורא למפגינים בוגדים בני זונות היית אומר שהם כאלה? כל מה שקריאות ה?סמולנים? לעבר המפגינים הוכיחו זה עד כמה כל רעיון השמאל מאוס במדינת ישראל - עד כדי כך שההשתיכות לגוש הפכה לאות קין והמילה שמאלני לקללה.
הסקרים בערוצי הטלויזיה מעמידים את המפלגה כרגע עם מנדט אחד יותר מאשר אותו סקר של הארץ שאתה נוטה לזלזל בו. בסך הכל מצביעי העבודה עברו להצביע לקדימה כדי למנוע שילטון של ביבי וגם היו אופטימים לגבי ציפי. מכיוון שמהסיבות האלו הם ראו רק אכזבה, אין סיבה שלא יחזרו הבייתה ובעיקר שברק שהוריד אותם לאותה זנות של 13 מנדטים, כבר לא שם. אם הם יפעלו נכון בשטח לקראת הבחירות, גם 26-28 מנדטים זה לא בשמיים למפלגה עם ציבור בוחרים גדול יותר ממה שנוטים לזכור.
