הפרמייר ליג, מח' 36: סיטי VS. וולבס, ארסנל VS. בורנמות, ליברפול VS. טוטנהאם

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by alexshw, May 4, 2024.

  1. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    24,844
    Likes Received:
    18,451
    איך אלברז עוצר כדור באומנות ומסיים.
    איפה החלוצים שלי עושים דברים כאלה? אולי בפיפא.
     
    oranfu likes this.
  2. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,495
    Likes Received:
    26,820
    Gender:
    Male
    דוגמא טריה הפנדל של ארסנל היום. בכלל סף המאבק המותר באנגליה, שהיה יותר גדול מליגות אחרות, ירד משמעותית בשנים אחרונות. זה מעצבן אותי בתור אוהד ותיק של הליגה.
     
  3. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    24,844
    Likes Received:
    18,451
    פעם הסף היה גדול יותר כי זאת הייתה ליגה אנגלית.
    סגנון המשחק היה בריטי פיזי.

    היום זאת ליגה של זרים עם הרבה כסף. מה הליגה הזאת שונה מליגות אחרות? יותר כסף אז שחקנים יותר טובים. מה "אנגלי" בה חוץ מהקהלים?
    אין קשר למה שחיפשת בתור אוהד צעיר של הליגה, המוצר שאתה מקבל היום הוא מוצר אחר.
     
  4. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,495
    Likes Received:
    26,820
    Gender:
    Male
    במירב השנים שאני אוהד את הליגה יש הרבה שחקנים זרים והיה כבר ונגר והויה ורפא והחבר'ה שאימנו את צ'לסי. אל תעשה ממני קשיש -)
    אני מתכוון להבדלים מעשורים אחרונים. לא להבדלים משנות החמישים.
     
  5. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    24,844
    Likes Received:
    18,451
    בסדר אבל שהתחלת עם הליגה אז היה רוב בריטי ברור בסגלים. אז היה קשר לסגנון.
    היום המאמנים זרים השחקנים הכי טובים זרים. זה ברור שישתנה הסגנון.

    הוייה הגיע אלינו והיה המאמן הזר הראשון שלנו אי פעם. רוצה להמר מתי נראה שוב בריטי כמאמן אצלנו?
     
  6. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,495
    Likes Received:
    26,820
    Gender:
    Male
    כמה? 2 עונות ראשונות? 2.5? נו בחייך. מה כבר הבנתי אז? הויה אצלכם מ - 1998. בערך 3 שנים אחרי שאני עוקב ברצינות אחרי פרמייר ליג. ונגר שנה/שנה וחצי אחרי.
     
  7. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 12, 2007
    Messages:
    13,005
    Likes Received:
    5,804
    הפיתרון לואר הוא פשוט. משחקים אולד סקול, התערבות ואר תוגבל כצ׳לנצ׳ מוגבל של מאמן.
     
  8. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    41,983
    Likes Received:
    7,198
    מה זה צ׳אלנג׳ מוגבל?
    אם יש כמה בעיות רציניות שמצריכות בדיקות ואר? אז השתמשת בצ׳אלנג׳ שלך אז אכלת אותה?
    ומה בשאר הליגות ששם השימוש בואר טוב יותר? תשאיר בלי צ׳אלנג׳ים?

    המקרה עם האברץ הוא פרשנות ופה גם לואר יהיה קשה להכריע.
    יש שופטים שיתייחסו יותר לכוונה של האברץ ויש כאלה שיחמירו עם המגן במהלך כי הוא ירד לתיקול מרושל ואפשר לשחקן המתקיף לנצל את זה לנפילה.
    שוב, אין פה איזה תקדים.
    שרקו על מקרים כאלה לפנדלים לפני הואר, אחרי הואר, במחזור הזה וכנראה גם במחזורים הבאים.
     
  9. cheddar Member

    Joined:
    Oct 22, 2014
    Messages:
    7,672
    Likes Received:
    1,200
    בסופו של דבר גם בעונות בלי VAR קשה לומר שאיזה החלטה גבולית כלשהי זה מה שהכריע אליפויות, אז אפשר להסתדר בלי זה, או עם מינימום של זה
     
  10. cheddar Member

    Joined:
    Oct 22, 2014
    Messages:
    7,672
    Likes Received:
    1,200
    אם כבר האלאנד הוריד כדור יותר אמונותי מהאוויר, אלברז היה בייסיק החלוצים שלך יכולים פיניש כזה
     
  11. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    41,983
    Likes Received:
    7,198
    ההורדת כדור של האלאנד בגול שלו מזכירה שערים של ואן פרסי או ברבאטוב.
    רמה גבוהה.

    ֿרחמי על רוי קין, הדיו עוד לא התייבש מהציטוטים האחרונים.
     
  12. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,088
    Likes Received:
    6,557
    כתוצאה מחוסר אחידות הכל הופך לאפור וכשזה אפור מה שקובע זה מה יושב לשופט אנושי בראש באותו רגע.
    אני יכול למצוא חצי מהאנשים שיחשבו שעל האברץ אתמול זה פנדל וחצי שיחשבו שלא.
    משחק הבא זה יקרה לארסנל מול סיטי ויש סיכוי שאותו שופט בדיוק הפעם לא ישרוק ולא יהיו חסרים אנשים שיגידו שהוא צדק. אולי גם בדיוק אלה שטוענים אתמול שהוא טעה(גם בזה אני לא בטוח).
    פנדל זה עונש מאוד קשה ויש לא מעט מצבים שחובה להמיר אותו ל 2 מכות ברחבה כי העבירה אפילו לא קרובה למנוע שער. כמו שלא יתנו פנדל על הרמת רגל ברחבה וכפי שלא נותנים על כל דחיפה(שאלה בפני עצמה מתי שורקים ומתי לא).

    אם אקח את חצי גמר הגביע בארץ של נתניה מול ב"ש- שמעתי את איתן תבריזי יומיים אחר כך מצדיק את כל ההחלטות ואין לי ספק שגם אם השופט היה פוסק הפוך- מאשר את השער של ב"ש, נותן פנדל למכבי נתניה בדקה ה 90 ופוסל את שער הניצחון של ב"ש בדקה ה 120(שלושת המחלוקות הגדולות במשחק)- גם אז היה מגיע אותו תבריזי ומסביר למה המגע של שחקן ב"ש בשער הראשון רך מידי ולא מצדיק שריקה לעבירה, למה הפנדל על עוז בילו הוא הפנדל הכי ברור שנשרק אי פעם ושלופז מב"ש אכן השפיע על המהלך מעמדת נבדל- אגב, דעתו של לירן ליאני שופט העבר היא בדיוק זו בכל שלושת המקרים.

    יש בעיה גדולה עם השיפוט וצריכים למצוא דרך לפתור אותה. ה VAR לא פיתרון. הוא עוזר במקרים של שחור ולבן אבל מנציח את האפור ואת חוסר האחידות.
     
  13. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    7,953
    Likes Received:
    2,749
    Gender:
    Male
    הבעיה היא החוקים ולא ה-VAR.

    חוק הפנדל צריך להשתנות. זה לא הגיוני שעבירה במרכז המגרש מזכה בכדור חופשי חסר חשיבות ועבירה מ-15.9999999 מטרים מהשער מזכה ב-95% גול.

    וזו רק דוגמה אחת כמובן.
     
    ChelseaPensioner and עידן444 like this.
  14. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,120
    Likes Received:
    7,300
    תמיד יהיו בעיות וטעויות כי בסוף מי שמקבל את ההחלטה הסופית הוא בן אדם וזה לא ישתנה.
    הטכנולוגיה יכולה לפתור חלק מהדברים, האם הכדור עבר את הקו או לא, אולי בעתיד גם האם היה נבדל או לא, אבל בסוף בהרבה מאוד מקרים זה יהיה עניין של פרשנות ובהרבה מקרים אחרים עדין יהיו טעויות שמספיק קשות בשביל לפגוע במשחק אבל לא מספיק כדי שהטכנולוגיה תתערב.
    עם שופטים איכותיים יותר וכללים אחידים יותר הטעויות יפחתו, אבל עדין אי אפשר במשחק ארוך כמו כדורגל עם כל כך הרבה אירועים וכל כך הרבה מגע לצמצם טעויות לאפס כשיש מעורבות של גורם אנושי, בטח במהירות שבה המשחק משוחק היום.
     
  15. one united Member

    Joined:
    Aug 8, 2016
    Messages:
    2,117
    Likes Received:
    369
    Gender:
    Male
    "לגורם האנושי" ב var יש הרבה יותר סיכוי לטעות פחות מלשופט, יש להם זמן לראות שוב ושוב כל אירוע,לעומת שופט בלי var שבהרבה מקרים גבוליים היה נדמה לי שהם עושים אן דן דינו ומחליטים לאחד הכיוונים.
    לי ממש אין ספק ש ה var הכרחי ורק שיפר את מצב השיפוט, תמיד יש מקום לשיפור בטכנולוגיות אך עקרונית זה מעולה,בדיוק כמו שהטכנולוגיה פתרה את הבעיות בטניס.
    נכון שעדיין מסתמכים על ניתוחים אנושים של תצלומי הואר, אך זה הרע במעוטו, לפחות אין יותר "החלטות מהבטן" שנלקחות במאית שנייה.